Nacho Coller: "Humors ir terapeitisks un palīdz mums relativizēt"

Nenogurdināms sarunu biedrs, kurš zina, kā radīt sev apkārt optimismu un labas vibrācijas Tieši tā. Nacho Coller (Valensija, 1969), psihologs un profesors, kurš apvieno savu profesionālo klīnisko psihologu ar vairākām iegremdēšanās iespējām Spānijas mediju vidē.

Intervija ar Nacho Coller

Mēs esam tikušies ar viņu, lai runātu par viņa personīgo un darba dzīvi, uzzināt par viņa redzējumu par psihologa profesiju un viņa tagadnes un nākotnes plāniem. Šodien mēs runājam ar lielisko Nacho Coller.

Bertrāns Regaders: Načo, jūsu kā klīniskā psihologa darba vēsture jau ir vairāk nekā 20 gadus ilga. Jūs esat viens no atzītākajiem psihoterapeitiem Spānijā, un tomēr šķiet, ka vienmēr trenējaties un ķeraties pie jauniem projektiem. Vai šī vitāli svarīgā attieksme lika jums vēlēties veltīt sevi klīniskajai praksei?

Nacho Coller: Patiesību sakot, attieksme, kāda man bija pirms 20 gadiem pret šo profesiju, nav līdzīga tai, kuru es prezentēju tagad; Tajos gados nedrošība un bailes neļāva man darīt daudzas lietas, ko daru tagad. Kritika mani nomocīja, un es arī domāju, ka citi psihologi ir labāki par mani.

Tāpēc iedomājieties, no vienas puses, vēlmi, lai man būtu jāapēd pasaule un jādara lietas, un, no otras puses, bremzes, kas manas smadzenes radīja manas darbības rezultātā. Dārts Veiders un no manis Spēka tumšā puse. Manā gadījumā un balstoties uz personīgo darbu, visu veidu vitāli svarīgu pieredzi un to, ko esmu iemācījies no saviem pacientiem, ir uzvarējusi foršā daļa, daļa, kas summējas un uzņemas risku. Mans Dārts Veiders turpina runāt, bet es cenšos viņam nepievērst īpašu uzmanību.

b. R.: Kas jums ir trīs nepieciešamie tikumi, lai ārstētu klīniskos gadījumus? Un kā jums ir izdevies attīstīt savu talantu katrā no šīm šķautnēm?

Būt labam cilvēka kukainim, labi veidotam un pieņemt savus ierobežojumus un nepilnības. Es nesaprotu būt labam psihologam bez labiem cilvēkiem, bez laba cilvēka. Esiet lietas kursā par apmācībām, lasiet, mācieties, trenējieties, jautājiet, kad nezināt, un pielieciet pūles un izturieties. Frāzes pielāgošana no lieliskā Bertrāns RaselsEs teiktu, ka psihoterapijai ir jāvadās pēc mīlestības un jābalstās uz zināšanām. Trešais tikums ir mūsu pašu psiholoģisko un emocionālo ierobežojumu atpazīšana. Psihologi arī raud, nonāk depresijā, uztraucas un cieš tāpat kā pārējais personāls. Svarīgi ir pieņemt savas kļūdas un strādāt pie tām, lai tās uzlabotu. Kā mēs varam lūgt pacientam pielikt pūles, lai mainītos, ja mēs neesam spējīgi to izdarīt? Lai attīstītu tikumus, es cenšos tikt skaidrībā par savu svarīgo projektu; apzināties savus ierobežojumus un prast lūgt palīdzību, pieņemt manas daudzās nepilnības, censties darīt visu iespējamo palīdzēt cilvēkiem, kas ir man apkārt, un, visbeidzot, ieskauj sevi ar labiem cilvēkiem, kuri manī rada līdzsvaru un vērtību dzīvi. Cilvēki ar krāsvielām, tie, kas paliek, tie, kas redz pasauli zem kilogramiem blaugznu, jo tālāk, jo labāk.

Pat ja tā ir, un ir vairāk vai mazāk skaidrs, ko vēlaties, ar pozitīvu noskaņojumu, vadot dzīvi līdzsvarots vai vismaz centies, lai apkārt būtu labi cilvēki, cilvēks nav brīvs no traucējumiem psiholoģisks.

b. A.: Vai esat kādreiz runājis par sliktajiem laikiem, ko piedzīvojāt pagātnē.

Jā. Ņemiet vērā, ka man ir bijusi depresija, par kuru stāstu šajā rakstā: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/ 

Ja vien jūs zinātu to kolēģu skaitu, kuri mani publiski un privāti apsveikuši ar šo sirsnīgo un it kā drosmīgo rīcību.

Ar psiholoģiskie traucējumi ir daudz stigmatizācijas un psihologi savienojošos darbības vārdus būt, būt un šķist ar vārdu labi vai perfekti, kāds pienākums un kāds rullis neatļauties būt nepilnīgam cilvēkam. Turklāt ir kolēģi pēc profesijas, kuri pārdod, kuri ir mega laimīgi un kuriem ir metode pilna laika domu un emociju kontrole (cik lielu kaitējumu nodara pārdošana maldības). Ievērojiet, ka tad, kad man bija depresija, es to dzīvoju klusumā un ar lielu kaunu, un tagad esmu skolotāja depresijas jomā, tieši tā.

Tāds depresīvs psihologs kā es, ugh! Man gāja šausmīgi, nē, sekojošais, papildus skumjām, sanāca arī vainas apziņa. Raksta rakstīšana bija balzama, tas man palīdzēja izraidīt pozēšana “Viss iet labi” un “Es ar visu varu tikt galā” un spēju pateikt citiem: “Nu jā, man arī ir bijusi depresija! kaut kas notiek?". No daudzajām ziņām, ko esmu saņēmis publiski un privāti, zinu, ka šis ieraksts ir palīdzējis ne vienam vien kolēģim, īpaši jaunākajam, atvainoties par sliktu pašsajūtu. Un labākais? Jums vajadzētu redzēt daudzu cilvēku sejas, kuri pirmo reizi ierodas birojā satraukti un nomākti, kad es viņiem saku, ka arī man ir depresija. Es viņiem stāstu par rakstu un aicinu to izlasīt, ka jūs varat izkļūt no turienes, ka tas ir normāli, ka ikviens var nokrist, pat psihologs, kurš ir jums priekšā ar pussmaidu un kurš šķiet Supermens, arī bija viņa deva kriptonīts.

b. A.: Papildus savai profesionālajai terapeitam jūs esat viens no visvairāk sekotajiem psihologiem sociālajos tīklos. Patiesībā mūsu digitālais žurnāls jūs nesen nosauca par viens no 12 lielākajiem "ietekmētājiem" garīgās veselības jomā. Kāda ir jūsu galvenā motivācija, rūpējoties par saviem sociālajiem tīkliem?

Oho! Es jums apliecinu, ka galvenais ir izbaudīt un labi pavadīt laiku; Dienā, kad pārstāšu smieties un priecāties par savu klīnicista darbu, publicēšu rakstus, piedalīšos dažos plašsaziņas līdzekļos vai mācīšu nodarbībās, es sev pajautāšu, kas pie velna ar mani notiek; Tas noteikti nozīmēs, ka esmu apmaldījies. Un es jums melotu, ja es nepievienotu citu motivācijas faktoru, lai turpinātu darīt lietas, un tas ir neviens cits kā personīgais ego un zināma iedomība.

Ir forši apzināties, ka mans darbs patīk un ir sabiedrībā atpazīstams. Esmu ļoti priecīgs apzināties, ka ar savu ieguldījumu varu palīdzēt dažiem cilvēkiem padarīt savu dzīvi mazliet jautrāku un drošāku. Un, ja saņemu arī darbinieku smaidu, mērķis ir sasniegts.

b. A.: Mēs nesen redzējām jūs piedalāmies TEDx sarunā Valensijā. Kā radās tāda iespēja?

Mana pieredze iekšā TEDx Tas bija fantastiski un no intelektuālā viedokļa viens no izaicinājumiem, kas visvairāk ir izspiedis manas smadzeņu šūnas. Šķiet, ka tas ir viegls jautājums, kad redzat video, bet gatavojot kaut ko oriģinālu, ar savu stilu un bez kopēšanas, ar vairāk nekā 300 cilvēku, kas piedalās un zinot, ka jūsu teiktais tiks ierakstīts un var tikt izmantots pret jums... (smejas). Tas bija milzīgs izaicinājums un ļoti atalgojošs.

Stāsts radās pēc sarunas ar licenciātu TEDxUPValencia, Augstprātīgā Betlēme un ar Sezars Gomess Mora (lielisks sagatavotājs). Mēs runājam par dusmām, par kontroles zaudēšanu, kas mums ir automašīnā, par dūmu pārdevējiem un par pārmērības Taliban pozitīvās psiholoģijas vēstījumos un tur sākās neandertāliešu vēsture iekšā. Video parādījās vēlāk.

b. A.: Tie no mums, kas jūs pazīst, zina, ka jūs apvienojat savu daudzu gadu pieredzi ar ievērojamu humora izjūtu. Vai jūs domājat, ka humors var palīdzēt terapijas laikā? Vai mums dzīve ir jādramatizē?

Es nesaprotu dzīvi bez humora un smiekliem. Humors ir terapeitisks, tas palīdz relativizēt, de-dramatizēt un distancēties no problēmām. Manā birojā viņi raud, nekā cita netrūka, un dažreiz mēs raudam (vairāk nekā vienu reizi ir bijušas asaras un ka viņi turpina iznākt, tas nozīmēs, ka es joprojām esmu dzīvs), bet es jums apliecinu, ka, ja mēs uzliekam skalu, ir vairāk smieklu nekā raudāšana. Pārsteidzoši, kā mēs spējam izmantot humoru pat ekstremālās situācijās.

b. A.: Mēs lasījām jūsu emuārā skarbu rakstu, kurā jūs aizstāvat psihologa lomu attiecībā pret citiem profesionāļiem, piemēram, "treneri". Tas ir strīdīgs jautājums, un dažādās psihologu koledžās viņi sāk saskarties ar šiem ielaušanās veidiem. Kādai, jūsuprāt, vajadzētu būt psihologu nostājai šajā jautājumā?

Esmu ļoti dusmīga par šo jautājumu. Mūsu profesionālā grupa ir nedaudz savdabīga, kad redzam kolēģi, kurš izceļas, kurš parādās televīzijā debatēs vai intervijā mēs sākam viņu kritizēt un brīnāmies par to, kurai skolai viņš pieder vai ka viņš nav viena no skolām. mans; iesim uzreiz pie kļūdas. Es nevaru iedomāties, ka divi traumatologi darītu to pašu, ko mēs, vai divi psihiatri vai divi juristi.

Pārējās profesijās ir cieņa pret partneri, mūsējā vispār nav. Es jums to saku tāpēc, ka, kamēr mēs, psihologi, esam ar kritiku un turpinām to drāzt ar cigarešu papīriem un vienīgi noenkuroties patoloģijā, problēmās un ka ir lietas, kas mums nav jāsaka vai jādara konsultējoties, jo tā norāda gudrā universitātes rokasgrāmata, ir atnākusi neapmācīta grupa, kas mūs ir pieķērusi mainīts. Grupa, kas, meklējot patvērumu maldībā, ka ikviens var būt laimīgs, ja vēlas, “ja gribi, vari” un prāta bezgalīgajā spēkā uzlabot dzīvi; ar vēju par labu mediju spiedienam, ka jābūt laimīgam par katru cenu (pašpalīdzības nozare ASV pārvietojas 10 000 miljonus dolāru gadā) un Izmantojot zināmu juridisku nepilnību, viņi pārdod laimi no visa par simts un pārdod personīgo attīstību bez mazākās psiholoģijas studijām (protams, grādu). šis).

Man ir ļoti skumji redzēt, ka daudzi psihologi ir sagatavoti, ar izcilu apmācību, ar lielu vēlmi strādāt un dot savu smilšu graudu sabiedrības uzlabošanos, ka viņiem ir grūti atrast darba vietu un ka ierodas puisis vai meitene, kas ir labs komunikators, ar zināmu dzīves pieredzi atteikumu, ko viņš vēlāk izmantos, lai pārdotu sevi, ka viņš lieto dažus powerpoint vai cukura moto un ka viņš pārdod dūmus un paņem kaķi ūdens. Mēs, psihologi, kaut ko nedarām pareizi, un es domāju, ka mums ir jāveic paškritikas vingrinājumi. Mēs atrodamies tēla, perfektu fotogrāfiju sabiedrībā, un jāatzīst, ka daudzi treneri, mentori, kompanjoni un taro lasītāji ļoti labi apstrādā attēlus. Psihologi iet ne tikai uz foto, uz statisko, mēs ejam uz rentgenu, kas ir precīzāks, un mēs ejam uz filmu, kas ir pilnīgāka. Starp citu, psihologi strādā pie personības izaugsmes; Patiesībā es to parasti daru konsultācijā, mēs neesam tikai patoloģijā. Jūs nespēlējaties ar garīgo veselību un koučings tas nav ne vairāk, ne mazāk kā psiholoģijas instruments.

b. A.: Vai ir tik grūti būt laimīgam? Vai arī mēs esam likti uzskatīt, ka laime ir patēriņa prece?

Ja ar laimi mēs saprotam dzīvošanu saskaņā ar savām vērtībām un svarīgu projektu, būt labiem cilvēkiem, izrādiet dāsnu attieksmi pret apkārtējiem cilvēkiem un samieriniet to ar to laiku pa laikam ļaunums; Jūs varat būt laimīgs, jā. Bet, protams, pieņemot, ka ciešanas nepazudīs, ka mēs nevaram visu kontrolēt, ka neesam supercilvēki un ka daudzos gadījumos mēs zaudēsim cīņās par mūsu pašu nespēja stāties pretī izaicinājumiem vai konfliktiem vai tāpēc, ka dzīve agrāk nekā vēlāk dos mums ziņas, kas liks mums ciest, dažreiz ciest daudz.

Kad es dzirdu cilvēkus, kuri iet cauri dzīvei, sakot, ka viņi vienmēr ir mega laimīgi vai laimīgi, man rodas zobi, es tos nevaru izturēt. Tāpat kā tie cilvēki, kas sūdzības padara par mākslu un līdzekli dzīves vadīšanai, man rada zināmu grimasi.

b. A.: Pēdējā laikā esat bijis turnejā kopā ar Migelu Ángelu Rizaldosu, Iñaki Vázquez un Sònia Cervantes. Kāda ir šī runātāja pieredze jums personīgi un profesionāli?

Mūsu profesija ir ļoti individuāla un vientuļa, un satiekot kolēģu grupu, ar kuru jūs dalāties uz skatuves un ka viņi redz dzīvi un psiholoģiju ļoti līdzīgi kā jūsējā ērtības. Profesionāli tas man sniedz nepārtrauktu mācīšanos no labākajiem, un personīgi es uzņemos jaunu izaicinājumi, jauna pieredze, daudz smieklu un labi draugi, lai turpinātu ceļot, un tas var aizņemt daudzus gadus. čemodāns.