Nacho Coller: „Humor je terapeutický a pomáha nám relativizovať“

Neúnavný konverzátor, ktorý vie okolo seba generovať optimizmus a dobré vibrácie To je pravda. Nacho Coller (Valencia, 1969), psychológ a profesor, ktorý spája svoju profesionálnu stránku klinického psychológa s viacerými ponormi do španielskej mediálnej scény.

Rozhovor s Nachom Collerom

Stretli sme sa s ním, aby sme sa porozprávali o jeho osobnom a pracovnom živote, dozvedieť sa o jeho vízii povolania psychológa a jeho súčasných a budúcich plánoch. Dnes hovoríme s veľkým Nacho Collerom.

Bertrand Regader: Nacho, vaša práca klinického psychológa má už viac ako 20-ročnú históriu. Ste jedným z najuznávanejších psychoterapeutov v Španielsku a napriek tomu sa zdá, že stále trénujete a púšťate sa do nových projektov. Je to životne dôležitý postoj, ktorý vás viedol k tomu, že sa chcete venovať klinickej praxi?

Nacho Coller: Pravdupovediac, postoj, ktorý som mal k tejto profesii pred 20 rokmi, nie je podobný tomu, ktorý prezentujem teraz; V tých rokoch mi neistota a strach bránili v mnohých veciach, ktoré robím teraz. Kritika ma trápila a tiež som si myslel, že iní psychológovia sú lepší ako ja.

Tak si predstavte na jednej strane túžbu, že musím zjesť svet a robiť veci a na druhej tú brzdu, ktorú som mal na mozgu v dôsledku môjho Darth Vader a zo mňa Temná strana sily. V mojom prípade a na základe osobnej práce, životne dôležitých skúseností každého druhu a toho, čo som sa naučil od svojich pacientov, vyhrala chladná časť, ktorá sa sčítava a riskuje. Môj Darth Vader stále rozpráva, ale snažím sa mu nevenovať veľkú pozornosť.

b. R.: Aké sú pre vás tri nevyhnutné cnosti na liečbu klinických prípadov? A ako sa vám podarilo rozvinúť svoj talent v každom z týchto aspektov?

Byť dobrým ľudským chrobákom, byť dobre formovaný a akceptovať vlastné obmedzenia a nedokonalosti. Nerozumiem byť dobrým psychológom bez toho, aby som bol dobrými ľuďmi, bez toho, aby som bol dobrým človekom. Buďte aktuálny v tréningu, čítajte, študujte, trénujte, pýtajte sa, keď neviete a snažte sa a vydržte. Prispôsobenie frázy z veľkého Bertrand RussellPovedal by som, že psychoterapia musí byť vedená láskou a založená na vedomostiach. Treťou cnosťou je poznanie našich vlastných psychologických a emocionálnych obmedzení. Psychológovia tiež plačú, upadajú do depresií, majú úzkosť a trpia ako zvyšok personálu. Dôležité je prijať svoje chyby a pracovať na nich, aby sme sa zlepšili. Ako môžeme požiadať pacienta, aby sa snažil zmeniť, ak toho nie sme schopní? Aby som rozvinul cnosti, snažím sa mať jasno v mojom životne dôležitom projekte; rozpoznať svoje obmedzenia a vedieť požiadať o pomoc, akceptovať moje mnohé nedokonalosti, snažiť sa urobiť maximum pomáhať ľuďom okolo mňa a nakoniec sa obklopiť dobrými ľuďmi, ktorí mi prinášajú rovnováhu a hodnotu života. Ľudia s farbivami, tí, ktorí zostali, tí, ktorí vidia svet pod kilami lupín, čím ďalej, tým lepšie.

Aj tak a mať viac-menej jasno v tom, čo chcete, s pozitívnou náladou, viesť život vyrovnaný alebo sa aspoň snažiť a mať okolo seba dobrých ľudí, človek nie je oslobodený od porúch psychologický.

b. A.: Hovorili ste niekedy o zlých časoch, ktoré ste zažili v minulosti.

Áno. Všimnite si, že som mal depresiu, o ktorej hovorím v tomto článku: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/ 

Keby ste len vedeli, koľko kolegov mi verejne i súkromne zablahoželali k tomuto činu úprimnosti a údajnej statočnosti.

S psychické poruchy existuje veľa stigmy a psychológovia spájajú spojovacie slovesá byť, byť a zdať sa so slovom dobre alebo dokonalý, aká povinnosť a aký rola nedovoliť si byť nedokonalým človekom. Okrem toho sú kolegovia z povolania, ktorí predávajú, ktorí sú mega-šťastní a majú metódu kontrola myšlienok a emócií na plný úväzok (koľko škodí predaj bludy). Všimnite si, že keď som mal depresiu, prežíval som ju v tichosti a s veľkou hanbou a teraz som učiteľom v oblasti depresie, presne.

Depresívny psychológ ako ja, fuj! Mala som hrozné obdobie, nie, nasledujúce sa okrem smútku zišli aj krivdy. Písanie článku bolo balzamové, pomohlo mi to vyhnať pózovanie o „všetko ide dobre“ a „všetko zvládnem“ a o schopnosti povedať ostatným: „áno, tiež som mal depresiu! niečo sa deje?". Z množstva správ, ktoré som dostal verejne aj súkromne, viem, že tento príspevok pomohol nejednému kolegovi, najmä najmladšiemu, ospravedlniť sa za zlý pocit. A najlepšie? Mali by ste vidieť tváre mnohých ľudí, ktorí prvýkrát prídu do kancelárie s úzkosťou a depresiou, keď im poviem, že aj ja som mal depresiu. Hovorím im o článku a povzbudzujem ich, aby si ho prečítali, že sa odtiaľ dá dostať, že je to normálne, že spadnúť môže každý, aj psychológ, ktorý je tam pred vami s poloúsmevom a ktorý sa zdá Superman, tiež mal svoju dávku kryptonit.

b. A.: Okrem svojej profesijnej stránky terapeuta ste jedným z najsledovanejších psychológov na sociálnych sieťach. V skutočnosti vás náš digitálny časopis nedávno označil za jeden z 12 najväčších „influencerov“ v oblasti duševného zdravia. Čo je vašou hlavnou motiváciou pri starostlivosti o vaše sociálne siete?

Wow! Uisťujem vás, že hlavné je užiť si a dobre sa zabaviť; V deň, keď sa prestanem smiať a baviť ma moja práca klinického lekára, publikovanie článkov, účasť v niektorých médiách alebo vyučovanie, budem sa pýtať sám seba, čo to so mnou sakra je; Určite to bude znamenať, že som zablúdil. A klamal by som vám, keby som nepridal ďalší motivačný faktor robiť veci ďalej a nie je ním nič iné ako osobné ego a istá ješitnosť.

Vedieť, že sa moja práca páči a má spoločenské uznanie, je skvelé. Som veľmi rád, že môžem svojim príspevkom pomôcť niektorým ľuďom urobiť ich život o niečo zábavnejším a bezpečnejším. A ak dostanem úsmev aj od personálu, cieľ splnený.

b. A.: Nedávno sme ťa videli hrať na prednáške TEDx vo Valencii. Ako k tej možnosti došlo?

Moja skúsenosť v TEDx Bolo to fantastické a z intelektuálneho hľadiska jedna z výziev, ktoré mi najviac vytlačili mozgové bunky. Keď uvidíte video, zdá sa to ako jednoduchá záležitosť, ale pripraviť niečo originálne, s vlastným štýlom a bez kopírovania viac ako 300 prítomných ľudí s vedomím, že to, čo poviete, bude zaznamenané a môže byť použité proti vám... (smiech). Bola to obrovská výzva a veľmi obohacujúca.

Príbeh vznikol po rozhovore s držiteľom licencie TEDxUPValencia, Arogantný Betlehem a s Cesar Gomez Mora (vynikajúci prípravok). Hovoríme o hneve, o strate kontroly, ktorú máme v aute, o predavačoch dymu a o excesy v posolstvách Talibanu o pozitívnej psychológii a tam sa začali dejiny neandertálca vnútri. Video prišlo neskôr.

b. A.: Tí, ktorí vás poznáme, vieme, že spájate svoje dlhoročné skúsenosti s pozoruhodným zmyslom pre humor. Myslíte si, že humor môže pomôcť počas terapie? Musíme život dramatizovať?

Nerozumiem životu bez humoru a smiechu. Humor je terapeutický, pomáha relativizovať, oddramatizovať a dištancovať sa od problémov. V mojej pracovni plačú, nič iné nechýbalo a niekedy plačeme (neraz nám tiekli slzy a že stále vychádzajú, bude to znamenať, že som stále nažive), ale uisťujem vás, že ak položíme váhu, bude viac smiechu ako plače. Je prekvapujúce, ako sme schopní využiť humor aj v extrémnych situáciách.

b. A.: Na vašom blogu sme čítali prenikavý článok, v ktorom obhajujete úlohu psychológa vo vzťahu k iným profesionálom, napríklad „koučom“. Toto je kontroverzná záležitosť a rôzne vysoké školy psychológov začínajú čeliť týmto formám narušenia. Aký by mal byť podľa vás postoj psychológov k tejto veci?

Tento problém ma veľmi hnevá. Naša profesionálna skupina je trochu zvláštna, keď vidíme vyčnievajúceho kolegu, ktorý vystupuje v televízii v diskusii alebo v rozhovore ho začneme kritizovať a zaujímať sa o to, do ktorej školy patrí alebo či nie je môj; poďme rovno k omylu. Neviem si predstaviť, že by dvaja traumatológovia robili to isté ako my alebo dvaja psychiatri či dvaja právnici.

Vo zvyšku profesií je rešpekt k partnerovi, v našich nie vo všeobecnosti. Hovorím vám to preto, lebo zatiaľ čo my psychológovia sme kritizovaní a naďalej to kurvame cigaretovými papierikmi a výlučne ukotvení v patológii, v problémoch a v že sú veci, ktoré nemusíme povedať alebo urobiť pri konzultácii, pretože to naznačuje dômyselný univerzitný manuál, prišla netrénovaná skupina, ktorá nás pristihla pri kroku zmenené. Skupina, ktorá sa utieka k omylu, že každý môže byť šťastný, ak chce, v „ak chceš, môžeš“ a nekonečnej sile mysle zlepšiť život; s vetrom v prospech mediálneho tlaku, že musíte byť za každú cenu šťastní (svojpomocný priemysel sa v USA pohybuje o 10 000 miliónov dolárov ročne) a Využívajúc istú právnu medzeru, predávajú šťastie zo všetkého za stovku a predávajú osobný rozvoj bez toho, aby mali čo i len najmenšie vzdelanie v psychológii (samozrejme ten titul). toto).

Je mi veľmi smutno, keď vidím veľa psychológov pripravených, s vynikajúcou odbornou prípravou, s veľkou chuťou pracovať a prispieť svojim zrnkom piesku zlepšenie spoločnosti, že si ťažko hľadajú pracovné miesto a že príde chlap alebo dievča, ktorí sú dobrý komunikátor s určitými životnými skúsenosťami odmietnutie, ktoré neskôr využije na predaj, že používa nejaké slová powerpointového alebo cukrového hesla a že predáva dym a berie mačku Voda. My psychológovia nerobíme niečo správne a myslím si, že si musíme zacvičiť v sebakritike. Sme v spoločnosti imidžu, dokonalých fotografií a treba uznať, že mnohí tréneri, mentori, spoločníci a čitatelia tarotov zvládajú obrázky veľmi dobre. Psychológovia nechodia len na fotku, na statiku, my ideme na röntgen, ktorý je presnejší, a ideme na film, ktorý je úplnejší. Mimochodom, psychológovia pracujú na osobnom raste; Vlastne to väčšinou robím na konzultácii, nie sme len na patológii. Nezahrávate sa s duševným zdravím a koučovanie nie je viac ani menej ako nástroj psychológie.

b. A.: Je také ťažké byť šťastný? Alebo sme boli nútení veriť, že šťastie je spotrebný tovar?

Ak šťastím myslíme život v súlade s vašimi hodnotami a vaším životne dôležitým projektom, byť dobrými ľuďmi, prejavte postoj štedrosti voči ľuďom okolo vás a akceptujte, že z času na čas jeden bude zlo; Môžete byť šťastní, áno. Ale samozrejme akceptovanie toho, že utrpenie nezmizne, že nemôžeme ovládať všetko, že nie sme supermani a že pri mnohých príležitostiach prehráme bitky o našou vlastnou neschopnosťou čeliť výzvam alebo konfliktom, alebo preto, že život nám skôr ako neskôr prinesie správy, kvôli ktorým budeme trpieť, niekedy trpieť. veľa.

Keď počujem ľudí, ktorí prechádzajú životom, ako hovoria, že sú mega-šťastní alebo šťastní za každých okolností, dáva mi to zuby, nemôžem ich vystáť. Rovnako ako tí ľudia, ktorí robia sťažnosti umením a prostriedkom na riadenie života, mi dávajú určitú grimasu.

b. A.: V poslednom čase ste boli „na turné“ s Miguelom Ángelom Rizaldosom, Iñakim Vázquezom a Sòniou Cervantes. Čím vám táto skúsenosť ako rečníka osobne a profesionálne prispieva?

Naša profesia je veľmi individuálna a osamelá a stretávame sa so skupinou kolegov, s ktorými zdieľate pódium a že vidia život a psychológiu veľmi podobne ako vy pohodlie. Profesionálne mi to dáva neustále učenie sa od najlepších a osobne beriem nové výzvy, nové skúsenosti, veľa smiechu a dobrých priateľov, aby ste mohli pokračovať v cestovaní, a to môže trvať mnoho rokov kufor.