Нацхо Цоллер: "Мислио сам да ће бити психолог контролисати моју депресију"

Начо Колер је један од најзанимљивијих гласова у Шпанији у ширењу психологије.

Његов лежеран и близак стил објашњавања својих искустава и мишљења у вези са својим животом и професијом психолога довео га је, поред клиничке и спортске психологије, да сарађује у бројним медијима како у штампи тако и на радију, као и да развија аспект као предавач и тренер. Тренутно сарађује недељно у секцији психологије програма Поинт Дирецт на ТВ каналу Валенсије до тачке, са Царолине Ферре.

Недавно је Колер објавио књигу Корњача, зец и комарац, у којем говори о различитим аспектима неопходне виталне филозофије која нас наводи да будемо пуки посматрачи наших живота. Приказује основне принципе психологије објашњене кроз формат, понекад аутобиографски, а понекад замишљен, пун хумора и правовремених рефлексија.

• Повезани чланак: "6 разлика између туге и депресије"

Интервјуисали смо Начо Колера, психолога и дисеминатора

У овом интервјуу, Начо Колер нам говори о различитим аспектима у вези са менталним здрављем, објашњавајући и какво је било његово искуство депресије у првом лицу.

Психологија и ум: Вашу књигу карактерише, између осталог, веома лични смисао за хумор. Да ли мислите да психолозима недостаје овај третман један на један у њиховом начину ширења изван терапије?

Нацхо Цоллер: Па, мислим да јесте. Једна од ствари која највише јача фигуру психолога и коју особље највише цени је аутентичност, кохерентност и показивање одређене рањивости, односно показивање да смо људи. Верујем да чињеница откривања психологије приступачним и свежим језиком без губљења из вида строгости нормализује психологију и приближава је широј јавности. Морамо да се кладимо на психологију која је доступна свима.

У књизи објашњавате неколико кључева за окретање странице и престанак опседнутости проблемима прошлости. На пример, учење да живите без љутње или претпоставке да нико није савршен. Од свих њих, који је по вашем мишљењу најважнији?

Узећу два. Под претпоставком да је постизање савршенства заблуда која води до фрустрације и живота под кишобраном анксиозности; и знамо како да окренемо страницу и пресечемо оне ситуације или људе који нам изазивају нелагоду. Од ових последњих, реч опраштање има одлучујућу улогу, како када је у питању опраштање себи, тако и када учимо да оправдавамо друге. Без искреног праштања нема животног задовољства.

Такође говорите о отпорности, нашој способности да превазиђемо невоље. Да ли мислите да је то вештина која се код многих јавља спонтано и готово несвесно људи или је потребно свесно научити како се управља својим емоције?

Верујем да има много људи који не морају свесно да раде на управљању емоцијама. На пример, да не иде даље, број људи који се боре за свој опстанак и који су способни да пређу море пуно опасности и хиљаду граница, који живе заједно или имају живели са смрћу, са болом, са силовањем и са најгором људском врстом, па чак и тако, способни су да задрже осмех, да покажу великодушност помажући онима које имају поред њега; способни су да живе.

Мислим да нико од ових људи није радио свесно или се уписао на курс управљања емоцијама, они су само наставили да се боре, борили су се за из снова, побегли су из пакла, одлучили су да живе мало бољим животом и чињеница да су кренули и суочили се са животним перипетијама натерала их је да извуку оно најбоље у себи себе. Кладио бих се на мото, више живота а мање памети и очигледно више живота са смислом.

Да ли сте икада рекли да патите од депресије? Како се осећа психолог који је прошао кроз тако деликатну фазу свог живота?

Па, прошао сам кроз различите фазе. Прва, у којој су почели први симптоми због претераног стреса који је прешао у шампионску несаницу (Спавао сам два, три или четири сата сваки дан), неверице са „не може бити ово што ми се дешава, да је ово путник“. Мислио сам да ћу контролисати своју депресију, зато сам био психолог. Та грешка.

Друга фаза је била тишина са нијансама стида и пуно кривице (шта ће мислити о мени? Какав си ти професионалац! Ти си губитник!).

Туга, несигурност, подземно самопоштовање, неки проблеми на послу, плач у тишини (неки Мушкарци су такви идиоти), блокаде и раздражљивост међу осталим негативним симптомима, навели су ме да затражим помоћ професионалним. У трећој фази овог процеса, на крају депресије, прихватио сам да нисам супермен, узео сам лекове, пренео сам моја нелагодност према људима око мене, мојим пријатељима и мојој породици, кренула сам и поново се навукла на живот.

Било ми је ужасно у то време, али да вам кажем нешто, једна од најбољих ствари која ми се догодила у професионалном и приватном животу (у мом случају су то двоје веома блиски) дошла је после те депресије. Оног дана када сам објавио чланак у којем сам испричао своје искуство, мислим да сам затворио позорницу и неки налог на чекању са собом. Да ли знате нешто? Када покажете своју рањивост постајете јачи, и верујем да сам данас бољи човек него што сам био раније.

Да ли мислите да се у проблемима који се тичу симптома депресије још увек много окривљује особа која пати, као да се није довољно трудила да је превазиђе?

Тако је, ово је класика код многих рођака или пријатеља људи који пате од депресије и наше обавезе јер стручњаци у психологији треба да открију управо супротно, да није да не желе или не улажу напор, већ да не моћи. Култура труда је добра за свет пословања и живота, али ја више волим културу задовољства и појачања.

О проблемима као што је депресија обично се говори на такав начин да се чини да је оно што није у реду изоловано унутар особе, као да контекст у којем живи није битан. Шта мислите, који аспекти нашег друштва имају највећу моћ да промовишу појаву симптома депресије?

Али ако је контекст веома важан. Немате пристојну плату, не можете да састављате крај с крајем, живите у радном окружењу у којем газда или колеге онемогућавају живот, убрзани темпо живота који водимо, претерани притисак одређених неолибералних сфера у којима се индивидуализам продаје као формула за срећан, порицање патње и стотине парола свега до сто да мораш бити срећан по сваку цену и ако то не добијеш ти си није успео.

Узгред, постоји још један фактор који фаворизује симптоме депресије; ако слушате електролатино или регетон, ово није добро за ментално здравље. Његова музика ми исушује мождане овојнице, а његови текстови су срамотни...

Какво је ваше мишљење о антидепресивима и њиховој ефикасности у лечењу депресије?

Никада нисам волео да улазим у динамику лека да или не, као што никада нисам волео да упадам у демонизацију антидепресива. Моје мишљење се поклапа са оним што указује СЗО; суочени са благом депресијом, бавите се спортом и ставите се у руке стручњака за психологију, ни више ни мање. Суочени са благом-умереном депресијом без функционалних последица, психологија; а када је депресија умерена – тешка са функционалним реперкусијама, комбинација лекова и терапије. Што се тиче модела терапије за употребу, препоручујем Терапија прихватања и посвећености АЦТ има одличне резултате.

У својој књизи говорите и о „сићушним људима“. Да ли мислите да је већина нас способна да их препозна, или смо склони да се понашамо као да нису, чак и да награђујемо њихове негативне ставове?

Па, види, мислим да их у великој мери препознајемо, оно што се дешава је да је живот са њима веома компликован и да могу да ти зезну живот. Размислите о свом радном месту, да имате колегу, или неколико таквих, или шефа; могу да вас спале или убију емоционално и психички.

Тињоси су ситни људи, који живе са притужбама, негативни, злобни, који имају сив и празн живот, који увек иду са напуњеном сачмаром чекајући неуспех других, који воле да говоре лоше о другима иза својих леђа, чији је мото ја грешим ако си добро, а ја сам добро ако си ти зло; Ови момци или девојке су темпирана бомба коју је добро открити на време и научити да се дистанцирате од њих. И није лако побећи од њих.

Донекле сте у праву у питању јер му се у многим приликама, посебно на почетку везе, смејемо. захваљујући тињосу, било из друштвене љубазности, зато што нас затекну неспремне или зато што сви имамо малу тачку тиносилло.

Коришћење позитивног хумора је добро средство да се што мање заглавите, а ако можете побећи и дистанцирати се, тим боље.

Коначно, фокусирајући се на шпанско друштво, шта мислите о којој идеји вреди тражити у вези са нашим начином управљања сопственим емоцијама?

Прихватите своје и туђе несавршености, кладите се на позитиван хумор и будите великодушни према онима око себе, задовољите и препознајте напредак људи које волите, покажите захвалност, будите љубазни и снисходљиви према себи и другима други, прихватају да ми нисмо суперљуди и да је патња део живота и коначно, живе живот са страшћу и са интензитет; да је живот веома кул и пун је фантастичних људи, иако нам је то понекад стварно срање.