Nacho Coller: „Humor je terapeutický a pomáhá nám relativizovat“

Neúnavný konverzátor, který ví, jak kolem sebe generovat optimismus a dobré vibrace To je pravda. Nacho Coller (Valencia, 1969), psycholog a profesor, který spojuje svou profesní stránku klinického psychologa s mnoha ponořeními do španělské mediální scény.

Rozhovor s Nacho Collerem

Sešli jsme se s ním, abychom si popovídali o jeho osobním a pracovním životě, dozvědět se o jeho vizi povolání psychologa a jeho současných i budoucích plánech. Dnes mluvíme se skvělým Nacho Collerem.

Bertrand Regader: Nacho, vaše práce klinického psychologa má již více než 20letou historii. Jste jedním z nejuznávanějších psychoterapeutů ve Španělsku, a přesto to vypadá, že stále trénujete a pouštíte se do nových projektů. Je to životně důležitý postoj, který vás vedl k tomu, že se chcete věnovat klinické praxi?

Nacho Coller: Abych řekl pravdu, postoj, který jsem měl k této profesi před 20 lety, není podobný tomu, který prezentuji nyní; V těch letech mi nejistota a strach bránily v mnoha věcech, které dělám nyní. Kritika mě mučila a také jsem si myslel, že ostatní psychologové jsou lepší než já.

Tak si představte na jedné straně touhu, že musím sníst svět a dělat věci, a na druhé tu brzdu, kterou jsem měl na mozku v důsledku svého Darth Vader a ze mě Temná strana Síly. V mém případě a na základě osobní práce, životně důležitých zkušeností všeho druhu a toho, co jsem se od svých pacientů naučil, zvítězila ta cool část, která se sčítá a riskuje. Můj Darth Vader pořád mluví, ale já se ho snažím moc nevěnovat.

b. R.: Jaké jsou pro vás tři nezbytné ctnosti k léčbě klinických případů? A jak se vám podařilo rozvinout svůj talent v každém z těchto aspektů?

Být dobrým lidským broukem, být dobře formovaný a přijímat vlastní omezení a nedokonalosti. Nechápu být dobrým psychologem, aniž bych byl dobrými lidmi, aniž bych byl dobrým člověkem. Buďte aktuální v tréninku, čtěte, studujte, trénujte, ptejte se, když nevíte a snažte se a vytrvejte. Přizpůsobení fráze z velkého Bertrand RussellŘekl bych, že psychoterapie musí být vedena láskou a založena na poznání. Třetí ctností je uznání našich vlastních psychických a emocionálních omezení. Psychologové také pláčou, propadají depresím, mají úzkost a trpí jako zbytek personálu. Důležité je přijmout své chyby a pracovat na nich, abychom se zlepšili. Jak můžeme požádat pacienta, aby se snažil změnit, když toho nejsme schopni? Abych rozvinul ctnosti, snažím se mít jasno ve svém zásadním projektu; rozpoznat svá omezení a vědět, jak požádat o pomoc, přijmout mé mnohé nedokonalosti, pokusit se udělat maximum pomáhat lidem kolem mě a nakonec se obklopit dobrými lidmi, kteří mi přinášejí rovnováhu a hodnotu život. Lidé s barvivy, ti, kteří zůstávají, ti, kteří vidí svět pod kily lupů, čím dál, tím lépe.

I tak a mít víceméně jasno v tom, co chcete, s pozitivní náladou, vést život vyvážený nebo se alespoň snažit mít kolem sebe dobré lidi, člověk není bez poruch psychologický.

b. A.: Mluvil jsi někdy o špatných časech, které jsi zažil v minulosti.

To jo. Všimněte si, že jsem měl depresi, o které vyprávím v tomto článku: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/ 

Kdybyste znali počet kolegů, kteří mi veřejně i soukromě blahopřáli k tomuto aktu upřímnosti a údajné statečnosti.

s psychické poruchy existuje spousta stigmatu a psychologové spojují spojovací slovesa být, být a zdát se slovem dobře nebo dokonalý, jaká povinnost a jaká rola nedovolit si být nedokonalým člověkem. Navíc jsou kolegové z povolání, kteří prodávají, kteří jsou mega-šťastní a kteří mají metodu mít kontrola myšlenek a emocí na plný úvazek (jak moc škodí prodej omyly). Všimněte si, že když jsem měl deprese, prožíval jsem je v tichosti a se spoustou studu a nyní jsem učitelem v oblasti deprese, přesněji.

Depresivní psycholog jako já, fuj! Měl jsem hrozný čas, ne, následující se kromě smutku sešly vina. Psaní článku bylo balzámové, pomohlo mi to zahnat pózování „všechno jde dobře“ a „všechno zvládám“ a být schopen říct ostatním: „no ano, také jsem měl deprese! něco se děje?". Z množství zpráv, které jsem dostal veřejně i soukromě, vím, že tento příspěvek pomohl nejednomu kolegovi, zejména tomu nejmladšímu, omluvit se za špatný pocit. A nejlepší? Měli byste vidět tváře mnoha lidí, kteří přijdou do kanceláře poprvé v úzkosti a depresi, když jim řeknu, že jsem měl také deprese. Říkám jim o článku a povzbuzuji je, aby si ho přečetli, že se odtamtud můžete dostat, že je to normální, že spadnout může kdokoli, dokonce i psycholog, který je tam před vámi s poloúsměvem a zdá se Superman, také měl svou dávku kryptonit.

b. A.: Kromě své profesní stránky terapeuta jste jedním z nejsledovanějších psychologů na sociálních sítích. Ve skutečnosti vás náš digitální časopis nedávno jmenoval jako jeden z 12 největších „influencerů“ v oblasti duševního zdraví. Co je vaší hlavní motivací při péči o vaše sociální sítě?

Páni! Ujišťuji vás, že hlavní je užít si a dobře se bavit; V den, kdy se přestanu smát a mít radost ze své práce klinického lékaře, publikování článků, účasti v některých médiích nebo vyučování, zeptám se sám sebe, co to se mnou sakra je; Určitě to bude znamenat, že jsem zabloudil. A lhal bych vám, kdybych k tomu nepřidal další motivační faktor dělat věci dál a tím není nic jiného než osobní ego a jistá ješitnost.

Vědět, že se moje práce líbí a má společenské uznání, je skvělé. Jsem velmi rád, že mohu svými příspěvky pomoci některým lidem udělat jejich život o něco zábavnější a bezpečnější. A pokud se dočkám i úsměvu od personálu, cíl splněn.

b. A.: Nedávno jsme vás viděli hrát hlavní roli na přednášce TEDx ve Valencii. Jak k té možnosti došlo?

Moje zkušenost v TEDx Bylo to fantastické a z intelektuálního hlediska jedna z výzev, která mi nejvíc vyždímala mozkové buňky. Zdá se to jako snadná záležitost, jakmile uvidíte video, ale připravit něco originálního, s vlastním stylem a bez kopírování více než 300 přítomných lidí s vědomím, že to, co řeknete, bude zaznamenáno a může být použito proti vám... (Smích). Byla to obrovská výzva a velmi obohacující.

Příběh vznikl po rozhovoru s držitelem licence TEDxUPValencia, Arogantní Betlém a s Cesar Gomez Mora (výborný přípravek). Mluvíme o hněvu, o ztrátě kontroly, kterou máme v autě, o prodavačích kouře ao tom excesy v poselstvích Talibanu pozitivní psychologie a tam začala historie neandrtálců uvnitř. Video přišlo později.

b. A.: Ti z nás, kteří vás znají, víme, že spojujete své mnohaleté zkušenosti s pozoruhodným smyslem pro humor. Myslíte si, že humor může pomoci během terapie? Musíme život dramatizovat?

Nechápu život bez humoru a smíchu. Humor je terapeutický, pomáhá relativizovat, oddramatizovat a distancovat se od problémů. V mé kanceláři pláčou, nic jiného nechybělo a někdy pláčeme my (při více příležitostech tekly slzy a že stále vycházejí, bude to znamenat, že jsem stále naživu), ale ujišťuji vás, že když položíme váhu, bude více smíchu než pláč. Je až s podivem, jak jsme schopni využít humor i v extrémních situacích.

b. A.: Na vašem blogu jsme četli pronikavý článek, ve kterém obhajujete roli psychologa s ohledem na ostatní profesionály, jako jsou „kouče“. Toto je kontroverzní záležitost a různé vysoké školy psychologů začínají čelit těmto formám vniknutí. Jaký by měl být podle vás v této věci postoj psychologů?

Jsem tímto problémem velmi naštvaný. Naše profesionální skupina je poněkud zvláštní, když vidíme vyčnívajícího kolegu, který vystupuje v televizi v v debatě nebo v rozhovoru ho začneme kritizovat a přemýšlíme, do které školy patří nebo že není jedním z nich. těžit; pojďme rovnou k omylu. Neumím si představit, že by dva traumatologové dělali totéž co my nebo dva psychiatři nebo dva právníci.

Ve zbytku profesí respekt k partnerovi panuje, u nás obecně ne. Říkám vám to, protože zatímco my psychologové jsme kritizováni a dál to šukáme s cigaretovými papírky a výhradně ukotveni v patologii, v problémech a v že jsou věci, které nemusíme říkat nebo dělat při konzultaci, protože to je to, co naznačuje chytrá univerzitní příručka, přišla netrénovaná skupina, která nás přistihla při kroku změněno. Skupina, která se uchýlila k omylu, že každý může být šťastný, pokud chce, v „když chceš, můžeš“ a nekonečné síle mysli zlepšit život; s větrem ve prospěch mediálního tlaku, že musíte být za každou cenu šťastní (svépomocný průmysl se v USA pohybuje o 10 000 milionů dolarů ročně) a Využijí jisté právní kličky, prodávají štěstí ze všeho za stovku a prodávají osobní rozvoj, aniž by měli sebemenší vzdělání v psychologii (samozřejmě ten titul). tento).

Je mi velmi smutné, když vidím spoustu psychologů připravených, s vynikajícím školením, s velkou chutí pracovat a přispívat svým zrnkem písku zlepšení společnosti, že je pro ně těžké najít pracovní místo a že přijde kluk nebo dívka, kteří jsou dobrý komunikátoři, s určitými životními zkušenostmi odmítnutí, kterého později využije k prodeji, že používá nějaká slova powerpointového nebo cukrového hesla a že prodává kouř a bere kočku voda. My psychologové neděláme něco správně a myslím, že bychom si měli zacvičit v sebekritice. Žijeme ve společnosti image, dokonalých fotografií a je třeba uznat, že mnoho trenérů, mentorů, společníků a čtenářů tarotů zvládá obrázky velmi dobře. Psychologové nejdou jen na fotku, na statiku, my jdeme na rentgen, který je přesnější, a jdeme na film, který je kompletnější. Mimochodem, psychologové pracují na osobním růstu; Vlastně to většinou dělám na konzultaci, nejsme jen na patologii. Nezahráváte si s duševním zdravím a koučování není ani víc, ani míň než nástroj psychologie.

b. A.: Je tak těžké být šťastný? Nebo jsme byli nuceni věřit, že štěstí je spotřební zboží?

Pokud pod pojmem štěstí myslíme život v souladu s vašimi hodnotami a s vaším životně důležitým projektem, být dobrými lidmi, projevte velkorysý postoj k lidem kolem vás a přijměte, že čas od času takový bude zlo; Můžeš být šťastný, to ano. Ale samozřejmě přijmout, že utrpení nezmizí, že nemůžeme ovládat všechno, že nejsme supermani a že při mnoha příležitostech prohrajeme bitvy o naší vlastní neschopností čelit výzvám nebo konfliktům, nebo protože nám život spíše dříve než později přinese zprávy, kvůli kterým budeme trpět, někdy trpět mnoho.

Když slyším lidi, kteří procházejí životem, jak říkají, že jsou v každé době mega šťastní nebo šťastní, dává mi to zuby, nemůžu je vystát. Stejně jako ti lidé, kteří dělají stížnosti uměním a prostředkem k řízení života, mi dávají určitou grimasu.

b. A.: V poslední době jsi byl „na turné“ s Miguelem Ángelem Rizaldosem, Iñaki Vázquezem a Sòniou Cervantes. Čím vám tato zkušenost jako řečníka osobně a profesně přispívá?

Naše profese je velmi individuální a osamělá a setkávání se skupinou kolegů, se kterými sdílíte jeviště a že vidí život a psychologii velmi podobným způsobem jako vy pohodlí. Profesně mi to dává neustálé učení od těch nejlepších a osobně beru nové výzvy, nové zkušenosti, spoustu smíchu a dobrých přátel, abyste mohli pokračovat v cestování a po mnoho let to může trvat kufr.