Nacho Coller: "유머는 치료 효과가 있으며 상대화하는 데 도움이 됩니다."

낙천주의와 주위에 좋은 진동을 생성하는 방법을 아는 지칠 줄 모르는 대화가 맞습니다. 나초 콜러 (Valencia, 1969), 임상 심리학자로서의 전문적인 측면과 스페인 미디어 현장에서의 다중 몰입을 결합한 심리학자이자 교수입니다.

나초 콜러와의 인터뷰

그의 개인 생활과 직장 생활에 대해 이야기하기 위해 그를 만났습니다., 심리학자의 직업에 대한 그의 비전과 그의 현재 및 미래 계획에 대해 알아보십시오. 오늘 우리는 위대한 Nacho Coller와 이야기합니다.

Bertrand Regader: Nacho, 당신의 임상심리학자로서의 활동은 이미 20년 이상의 역사를 가지고 있습니다. 당신은 스페인에서 가장 인정받는 심리 치료사 중 한 명이지만, 항상 새로운 프로젝트를 훈련하고 시작하는 것 같습니다. 임상 실습에 전념하고 싶게 만든 것이 바로 이러한 중요한 태도입니까?

Nacho Coller: 사실을 말씀드리자면 제가 20년 전에 직업에 대해 가졌던 태도는 지금 제가 제시하는 태도와 전혀 다릅니다. 그 시절에는 불안감과 두려움 때문에 지금 하고 있는 많은 일을 할 수 없었습니다. 비판은 나를 괴롭혔고 다른 심리학자들이 나보다 낫다고 생각하기도 했다.

그러니 한편으로는 내가 세상을 먹고 뭔가를 해야 한다는 욕망을 상상해 보세요. 다스 베이더 그리고 나의 다크 사이드 오브 더 포스. 제 경우에는 개인 작업, 모든 종류의 중요한 경험 및 환자로부터 배운 많은 것을 기반으로 멋진 부분이 이겼고 합산되고 위험을 감수하는 부분이 이겼습니다. 나의 다스 베이더는 계속 말하지만, 나는 그에게 많은 관심을 기울이지 않으려고 노력한다.

비. R.: 임상 사례를 치료하는 데 필요한 세 가지 덕목은 무엇입니까? 그리고 이러한 각 측면에서 어떻게 자신의 재능을 개발할 수 있었습니까?

좋은 인간 벌레가 되는 것, 잘 형성되는 것, 자신의 한계와 불완전함을 받아들이는 것. 나는 좋은 사람이 아닌 좋은 심리학자가 된다는 것을 이해할 수 없습니다. 최신 교육을 받고, 읽고, 공부하고, 훈련하고, 모를 때 물어보고 노력하고 인내하십시오. 위대한 문구 적응

버트런드 러셀나는 심리 치료가 사랑에 의해 인도되고 지식에 기초해야 한다고 말하고 싶습니다. 세 번째 미덕은 우리 자신의 심리적, 정서적 한계를 인식하는 것입니다. 심리학자들도 다른 직원들처럼 울고, 우울해지고, 불안해하고, 고통받습니다. 중요한 것은 우리의 실수를 받아들이고 개선하기 위해 노력하는 것입니다. 우리가 그렇게 할 수 없다면 어떻게 환자에게 변화를 위해 노력하라고 요청할 수 있습니까? 미덕을 개발하기 위해 나는 중요한 프로젝트에 대해 명확하게하려고 노력합니다. 나의 한계를 인식하고 도움을 요청하는 방법을 알고 나의 많은 결점을 받아들이고 최선을 다하려고 노력하십시오. 내 주변 사람들을 돕고 마지막으로 내 주변에 균형과 가치를 가져다주는 좋은 사람들로 둘러싸여 있습니다. 삶. 염료를 가진 사람들, 남아있는 사람들, 킬로그램의 비듬 아래에서 세상을 보는 사람들, 멀리 있을수록 좋습니다.

그렇더라도 자신이 원하는 것이 무엇인지 어느 정도 명확하고 긍정적인 기분으로 삶을 영위하는 것 균형을 잡거나 적어도 좋은 사람들을 주변에 두려고 노력해도 장애에서 자유롭지 않습니다. 심리적.

비. A.: 과거에 겪었던 좋지 않은 일에 대해 이야기한 적이 있습니까?

응. 이 기사에서 설명하는 우울증이 있음을 참고하십시오: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/ 

이 성실하고 용감한 행동에 대해 공개적으로나 개인적으로 나를 축하해 준 동료의 수를 알고 있다면.

와 더불어 심리적 장애 낙인이 많고 심리학자들은 to be, to be, to see라는 단어를 잘 또는 완벽하게 연결하는 동사를 결합합니다. 또한 판매하는 직업 동료 중 메가 행복하고 가질 수있는 방법이있는 동료가 있습니다. 생각과 감정의 풀타임 통제(판매가 얼마나 해를 끼치는가 오류). 내가 우울증에 걸렸을 때 나는 침묵과 부끄러움 속에서 살았고 지금은 정확히 우울증 분야의 교사입니다.

나처럼 우울한 심리학자, 어! 나는 끔찍한 시간을 보냈습니다. 아니, 슬픔과 함께 죄책감이 함께했습니다. 기사를 쓰는 것은 발사믹이었고, 그것은 내가 자세 '모든 것이 순조롭게 진행되고 있다', '나는 모든 것을 처리할 수 있다', 그리고 다른 사람들에게 이렇게 말할 수 있다는 것입니다. 무언가가 일어난다?". 저는 공개 및 비공개로 받은 메시지 수를 통해 이 게시물이 한 명 이상의 동료, 특히 막내가 기분 나쁘게 사과하는 데 도움이 되었다는 것을 알고 있습니다. 그리고 최고? 나도 우울증이 있었다고 말하면 처음으로 사무실에 오는 많은 사람들의 얼굴이 불안하고 우울해졌을 것이다. 나는 그들에게 기사에 대해 이야기하고 그들이 그것을 읽을 것을 권장합니다, 당신은 거기에서 나갈 수 있고, 그것은 정상적이며, 누구나 넘어질 수 있다는 것, 심지어 당신 앞에 반쯤 미소를 지으며 거기에 있는 심리학자도 슈퍼맨, 또한 그의 복용량 크립토나이트.

비. A.: 치료사로서의 전문적인 측면 외에도 소셜 네트워크에서 가장 많이 팔리는 심리학자 중 한 명입니다. 사실, 당신은 최근 우리 디지털 매거진에서 다음과 같이 지명되었습니다. 정신 건강 분야에서 가장 영향력 있는 12인 중 한 명. 소셜 네트워크를 관리할 때 주된 동기는 무엇입니까?

우와! 가장 중요한 것은 즐기고 즐거운 시간을 보내는 것입니다. 웃지 않고 임상의로서의 일, 기사 출판, 일부 미디어 참여 또는 강의를 즐기는 날, 도대체 나에게 무엇이 잘못된 것인지 스스로에게 물을 것입니다. 그것은 분명히 내가 길을 잃었다는 것을 의미할 것입니다. 그리고 내가 일을 계속하도록 동기를 부여하는 또 다른 요소를 추가하지 않는다면 거짓말을 할 것입니다. 그것은 다름 아닌 개인의 자아와 어떤 허영심입니다.

내 작업이 좋아지고 사회적 인지도가 있다는 것을 아는 것은 멋진 일입니다. 저는 저의 기여로 일부 사람들이 그들의 삶을 좀 더 재미있고 안전하게 만들 수 있도록 도울 수 있다는 것을 알게 되어 매우 기쁩니다. 그리고 스태프의 미소도 받으면 목표 달성.

비. A.: 최근 발렌시아에서 열린 TEDx 토크에 출연하는 것을 봤습니다. 그 가능성은 어떻게 생겼습니까?

내 경험 TEDx 그것은 환상적이었고 지적인 관점에서 내 뇌 세포를 가장 많이 압박한 도전 중 하나였습니다. 영상만 보면 쉬운 일 같지만, 베끼지 않고 나만의 스타일로 독창적인 것을 준비하고, 300명이 넘는 사람들이 참석했으며 귀하가 말하는 내용이 녹음되어 귀하에게 불리하게 사용될 수 있음을 알고 있습니다... (웃음). 그것은 엄청난 도전이었고 매우 보람 있는 일이었습니다.

면허 소지자와의 대화 후에 이야기가 일어났습니다. TEDxUP발렌시아, 오만한 베들레헴 그리고 세자르 고메즈 모라 (훌륭한 준비자). 우리는 분노에 대해, 차 안에서 느끼는 통제력 상실에 대해, 담배를 파는 사람에 대해, 긍정 심리학의 탈레반 메시지의 과잉과 네안데르탈인의 역사가 시작되었습니다. 내부에. 비디오는 나중에 나왔습니다.

비. A.: 당신을 아는 우리는 당신이 수년간의 경험과 놀라운 유머 감각을 결합했다는 것을 알고 있습니다. 유머가 치료 중에 도움이 될 수 있다고 생각하십니까? 우리는 인생을 극화해야합니까?

나는 유머와 웃음 없이 사는 삶을 이해할 수 없다. 유머는 치료적이며 상대화하고, 극화를 줄이고, 문제로부터 거리를 두는 데 도움이 됩니다. 내 사무실에서 그들은 울었고, 다른 것은 아무것도 없었으며, 때때로 우리는 울었습니다(한 번 이상 눈물이 흐르고 그들이 계속 나온다는 것은 내가 아직 살아 있다는 것을 의미 할 것입니다) 그러나 우리가 저울을 넣으면 웃음이 더 많다는 것을 확신합니다. 울음소리. 극한 상황에서도 유머를 구사할 수 있다는 게 놀랍다.

비. A.: 우리는 당신이 '코치'와 같은 다른 전문가들과 관련하여 심리학자의 역할을 옹호하는 당신의 블로그에서 예리한 기사를 읽었습니다. 이것은 논쟁의 여지가 있는 문제이며 다양한 심리학 대학에서 이러한 형태의 침입에 직면하기 시작합니다. 이에 대한 심리학자의 입장은 무엇이라고 생각하십니까?

나는 이 문제에 대해 매우 화가 난다. 우리 프로 그룹은 좀 특이하다. 토론이나 인터뷰에서 우리는 그를 비판하기 시작하고 그가 어느 학교에 속해 있는지 또는 그가 다음 중 하나가 아닌지 궁금해합니다. 내 거; 실수로 바로 갑시다. 두 명의 외상 전문의가 우리와 똑같은 일을 하거나 두 명의 정신과 의사나 두 명의 변호사가 있다고 상상할 수 없습니다.

나머지 직업에서는 파트너에 대한 존경심이 있지만 일반적으로 그렇지 않습니다. 우리 심리학자들이 비판을 받고 있고 계속해서 담배 종이로 그것을 망쳐 놓고 병리학, 문제 및 똑똑한 대학 매뉴얼에 나와 있기 때문에 상담에서 말하거나 할 필요가없는 일이 있다는 것을 단계로 우리를 잡은 미숙 한 그룹이 왔습니다. 변경되었습니다. 모든 사람이 원하면 행복할 수 있다는 오류, "원하면 할 수 있다", 그리고 삶을 향상시키는 마음의 무한한 힘에 도피하는 집단. 어떤 대가를 치르더라도 행복해야 한다는 언론의 압력에 찬성하는 바람과 함께(자조 산업은 미국에서 연간 100억 달러를 움직입니다) 특정 법적 허점을 이용하여 그들은 모든 것의 행복을 100달러에 팔고 심리학 연구에 대한 약간의 배경 지식(물론 학위) 없이 개인 개발을 판매합니다. 이것).

많은 심리학자들이 훌륭한 교육을 받고 일하고자 하는 큰 열망을 가지고 있으며 그들의 모래 알갱이를 사회의 개선, 직업을 찾는 것이 어렵다는 것, 의사 소통을 잘하고 삶의 경험이있는 사람이 도착한다는 것 그가 나중에 자신을 파는 데 이용하게 될 거절, 그가 파워 포인트 또는 설탕 모토의 일부 단어를 사용하고 담배를 팔고 고양이를 데려가는 것 물. 우리 심리학자들은 옳은 일을 하고 있지 않으며 자기비판을 연습해야 한다고 생각합니다. 우리는 이미지, 완벽한 사진의 사회에 있으며 많은 코치, 멘토, 동료 및 타로 리더가 이미지를 매우 잘 다룬다는 것을 인식해야 합니다. 심리학자들은 사진, 정적, 더 정확한 X-ray, 더 완전한 필름으로갑니다. 그건 그렇고, 심리학자들은 개인적인 성장을 위해 노력합니다. 사실 저는 보통 상담으로 합니다. 우리는 병리학에만 있는 것이 아닙니다. 당신은 정신 건강과 코칭 그것은 심리학의 도구 그 이상도 이하도 아닙니다.

비. A.: 행복해지는 것이 그렇게 어렵나요? 아니면 행복이 소비재라고 믿게 되었습니까?

행복이란 당신의 가치와 중요한 프로젝트, 좋은 사람이 되는 것과 일치하는 삶을 의미한다면, 주변 사람들에게 너그러운 태도를 보여주고 때때로 자신이 사악한; 네, 행복해질 수 있습니다. 그러나 물론 고통이 사라지지 않을 것이라는 사실, 우리가 모든 것을 통제할 수 없다는 사실, 우리가 슈퍼맨이 아니라는 사실, 그리고 많은 경우에 우리는 다음과 같은 싸움에서 패배할 것이라는 사실을 받아들입니다. 도전이나 갈등에 직면할 수 없는 우리 자신의 무능력, 또는 조만간 삶이 우리를 고통스럽게 만들 소식을, 때로는 고통스럽게 만들 것이기 ​​때문에 많이.

인생을 살아가는 사람들이 엄청나게 행복하다거나 항상 행복하다는 말을 들으면 이가 날 정도로 참을 수 없습니다. 불평을 예술로, 삶을 관리하는 수단으로 삼는 사람들이 내게 얼굴을 찌푸리듯.

비. A.: 당신은 최근 Miguel Ángel Rizaldos, Iñaki Vázquez, Sònia Cervantes와 함께 "투어"를 하고 있습니다. 개인적으로나 직업적으로 당신에게 기여하는 연사로서의 경험은 무엇입니까?

우리의 직업은 매우 개별적이고 외롭습니다. 당신은 무대를 공유하고 그들이 당신과 매우 유사한 방식으로 삶과 심리학을 본다는 것을 편안함. 전문적으로는 최고로부터 지속적인 학습을 제공하고 개인적으로는 새로운 것을 받아들입니다. 도전, 새로운 경험, 많은 웃음, 여행을 계속할 수 있는 좋은 친구, 그리고 수년 동안 여행 가방.