Nacho Coller: "Es domāju, ka psihologa statuss varētu kontrolēt manu depresiju"

Nacho Coller ir viena no interesantākajām balsīm Spānijā psiholoģijas izplatīšanā.

Viņa ikdienišķais un ciešais stils, skaidrojot savu pieredzi un viedokļus saistībā ar savu dzīvi un psihologa profesiju, ir novedis viņu līdzās Klīniskā un sporta psiholoģija, sadarboties daudzos plašsaziņas līdzekļos gan presē, gan radio, kā arī attīstīties kā lektoram un treneris. Pašlaik viņš katru nedēļu sadarbojas programmas psiholoģijas sadaļā Point Direct Valensijas televīzijas kanālā norādīt, ar Karolīna Fere.

Nesen Coller izdeva grāmatu Bruņurupucis, zaķis un ods, kurā viņš runā par dažādiem nepieciešamās vitālās filozofijas aspektiem, kas liek mums būt tikai mūsu dzīves skatītājiem. Tas parāda psiholoģijas pamatprincipus, kas izskaidroti formātā, dažreiz autobiogrāfiskā un dažreiz iedomātā formā, pilns ar humoru un savlaicīgām pārdomām.

• Saistīts raksts: "6 atšķirības starp skumjām un depresiju"

Mēs intervējām Nacho Coller, psihologu un izplatītāju

Šajā intervijā Nacho Coller runā ar mums par dažādiem aspektiem, kas saistīti ar garīgo veselību, arī paskaidrojot, kāda bija viņa pirmās personas depresijas pieredze.

Psiholoģija un prāts: jūsu grāmatai cita starpā ir raksturīga ļoti personiska humora izjūta. Vai jūs domājat, ka psihologiem trūkst šīs individuālās ārstēšanas metodes, lai izplatītos ārpus terapijas?

Nacho Coller: Nu, es tā domāju. Viena no lietām, kas visvairāk pastiprina psihologa figūru un ko darbinieki novērtē visvairāk, ir autentiskums, saskaņotība un zināmas ievainojamības izrādīšana, tas ir, sevis parādīšana kā cilvēks. Es uzskatu, ka psiholoģijas izpaušana ar pieejamu un svaigu valodu, neaizmirstot par stingrību, normalizē psiholoģiju un tuvina to plašākai sabiedrībai. Mums ir jāliek likmes uz psiholoģiju, kas pieejama ikvienam.

Grāmatā jūs izskaidrojat vairākus taustiņus, kā pāršķirt lapu un pārstāt apsēsties ar pagātnes problēmām. Piemēram, iemācīties dzīvot bez aizvainojumiem vai pieņemt, ka neviens nav ideāls. Kura no tām, jūsuprāt, ir vissvarīgākā?

Es ņemšu divus. Pieņemot, ka pilnības sasniegšana ir maldi, kas noved pie neapmierinātības, un dzīvošana zem trauksmes jumta; un zināt, kā pāršķirt lappusi un izgriezt ar tām situācijām vai cilvēkiem, kas mums rada diskomfortu. No pēdējiem vārdam piedošana ir noteicošā loma gan attiecībā uz piedošanu sev, gan mācoties attaisnot citus. Bez patiesas piedošanas nav apmierinātības ar dzīvi.

Jūs runājat arī par izturību, mūsu spēju pārvarēt grūtības. Vai jūs domājat, ka tā ir prasme, kas parasti daudziem parādās spontāni un gandrīz nemanot? cilvēkiem, vai arī ir nepieciešams apzināti mācīties, kā pārvaldīt savu emocijas?

Es uzskatu, ka ir daudz cilvēku, kuriem nav nepieciešams apzināti strādāt pie emociju vadīšanas. Piemēram, neturpinot tālāk, to cilvēku skaits, kuri cīnās par savu izdzīvošanu un spēj šķērsot briesmu pilnu jūru un tūkstoš robežu, kas dzīvo kopā vai ir dzīvojuši ar nāvi, sāpēm, izvarošanu un ļaunākajiem no cilvēkiem, un pat tā viņi spēj saglabāt smaidu, izrādīt dāsnumu, palīdzot tiem, kas viņiem ir viņa pusē; viņi spēj dzīvot.

Es domāju, ka neviens no šiem cilvēkiem nav veicis apzinātu darbu vai pierakstījies emociju vadības kursos, viņi vienkārši ir turpinājuši cīnīties, viņi ir cīnījušies par sapnis, viņi ir aizbēguši no elles, viņi ir izvēlējušies dzīvot nedaudz labāku dzīvi, un fakts, ka viņi ir sākuši iet un saskarties ar dzīves peripetijām, lika viņiem izcelt sevī labāko paši. Es liktu uz devīzi, vairāk dzīves un mazāk prāta un acīmredzot vairāk dzīves ar jēgu.

Vai esat kādreiz teicis, ka ciešat no depresijas? Kā jūtas psihologs, kurš pārdzīvojis tik smalku dzīves posmu?

Nu, es gāju cauri dažādiem posmiem. Pirmais, kurā pirmie simptomi sākās pārmērīga stresa dēļ, kas noveda pie čempionāta bezmiega (es gulēju divas, trīs vai četras stundas katru dienu), neticība ar "tas nevar būt tas, kas ar mani notiek, ka tas ir pasažieris". Es domāju, ka es savaldīšu savu depresiju, tāpēc es biju psiholoģe. Tā kļūda.

Otrais posms bija klusums ar kauna nokrāsām un lielu vainas apziņu (ko viņi par mani domās? Kāds tu esi profesionālis! Jūs esat zaudētājs!).

Skumjas, nedrošība, pagrīdes pašcieņa, dažas problēmas darbā, raudāšana klusumā (daži Vīrieši ir tādi idioti), bloki un aizkaitināmība starp citiem negatīviem simptomiem lika man lūgt palīdzību profesionāli. Šī procesa trešajā posmā, depresijas beigās, es pieņēmu, ka neesmu supermens, lietoju medikamentus, pārliku Sajutu diskomfortu pret apkārtējiem cilvēkiem, draugiem un ģimeni, es sāku darboties un atkal aizrāvos ar dzīvi.

Man tajā laikā bija šausmīgs laiks, bet es jums saku, viena no labākajām lietām, kas ar mani ir noticis manā profesionālajā un personīgajā dzīvē (manā gadījumā abi ir ļoti tuvi), notika pēc šīs depresijas. Dienā, kad publicēju rakstu, kurā stāstīju savu pieredzi, es domāju, ka es aizvēru posmu un vēl kādu kontu ar sevi. Vai jūs kaut ko zināt? Kad tu parādi savu ievainojamību, tu kļūsti stiprāks, un es uzskatu, ka šodien esmu labāks cilvēks nekā agrāk.

Vai, jūsuprāt, problēmās, kas saistītas ar depresijas simptomiem, joprojām tiek daudz vainots cilvēks, kurš cieš, it kā viņš necenstos to pārvarēt?

Tieši tā, šī ir klasika daudziem radiniekiem vai draugiem, kuri cieš no depresijas un mūsu pienākumiem kā psiholoģijas profesionāļiem ir jāatklāj tieši pretējais, ka nav tā, ka viņi nevēlas vai nepieliek pūles, bet gan tāpēc, ka viņi nedara. var. Pūles kultūra ir piemērota biznesa un dzīves pasaulei, bet man labāk patīk gandarījuma un pastiprināšanas kultūra.

Par tādām problēmām kā depresija parasti tiek runāts tā, ka šķiet, ka nepareizais ir izolēts cilvēkā, it kā kontekstam, kurā viņš dzīvo, nebūtu nozīmes. Kuriem mūsu sabiedrības aspektiem, jūsuprāt, ir vislielākais spēks veicināt depresijas simptomu parādīšanos?

Bet, ja konteksts ir ļoti svarīgs. Nav pienācīgas algas, nespēja savilkt galus, dzīvo darba vidē, kurā priekšnieks vai kolēģi padara dzīvi neiespējamu, paātrināts dzīves ritms, ko mēs vadām, pārmērīgs spiediens no dažām neoliberālajām sfērām, kurās individuālisms tiek pārdots kā formula laimīgs, ciešanu noliegums un simtiem saukļu par visu līdz simtam, ka tev ir jābūt laimīgam par katru cenu un, ja tu to nesaņem, tu esi neizdevās.

Starp citu, ir vēl viens faktors, kas veicina depresijas simptomus; klausoties elektrolatino vai regetonu, tas nenāk par labu garīgajai veselībai. Viņa mūzika izžāvē manas smadzeņu apvalkus un viņa dziesmu teksti ir apkaunojoši...

Kāds ir jūsu viedoklis par antidepresantiem un to efektivitāti depresijas ārstēšanā?

Man nekad nav paticis iedziļināties jā vai nē narkotiku dinamikā, tāpat kā man nekad nav paticis iekrist antidepresantu dēmonizācijā. Mans viedoklis sakrīt ar PVO norādīto; saskaroties ar vieglu depresiju, nodarbojies ar sportu un nodod sevi psiholoģijas profesionāļa rokās, ne vairāk, ne mazāk. Saskaroties ar vieglu vai vidēji smagu depresiju bez funkcionālām sekām, psiholoģija; un, ja depresija ir vidēji smaga ar funkcionālām sekām, zāļu un terapijas kombinācija. Attiecībā uz izmantojamās terapijas modeli es iesaku Pieņemšanas un saistību terapija ACT ir lieliski rezultāti.

Savā grāmatā jūs runājat arī par "sīkiem cilvēkiem". Vai jūs domājat, ka lielākā daļa no mums ir spējīgi tos atpazīt, vai arī mēs mēdzam rīkoties tā, it kā tie nebūtu, pat atalgojot viņu negatīvo attieksmi?

Nu, skaties, es domāju, ka mēs viņus lielā mērā atpazīstam, taču notiek tas, ka dzīvot ar viņiem ir ļoti sarežģīti un viņi var sabojāt jūsu dzīvi. Padomā par savu darba vietu, ka tev ir kolēģis, vai vairāki tādi, vai priekšnieks; viņi var jūs sadedzināt vai nogalināt emocionāli un psiholoģiski.

Tiñosos ir sīki cilvēki, kuri dzīvo ar sūdzībām, negatīviem, spītīgiem, kuriem ir pelēka un tukša dzīve, kuri vienmēr iet ar pielādētu bisi gaida citu neveiksmi, kuriem patīk aiz muguras runāt sliktu par citiem, kuru devīze ir es kļūdos, ja tev viss ir labi, un man ir labi, ja tev ir labi ļaunums; Šie puiši vai meitenes ir bumba ar laika degli, ko ir labi pamanīt laikus un iemācīties no viņiem distancēties. Un no tiem nav viegli aizbēgt.

Jums ir zināma taisnība jautājumā, jo daudzos gadījumos, īpaši attiecību sākumā, mēs par viņu smejamies. pateicoties tiñoso, vai tas būtu sociālās pieklājības dēļ, jo viņi mūs pieķer nejauši vai tāpēc, ka mums visiem ir mazs punkts Tiñosillo.

Pozitīva humora izmantošana ir labs līdzeklis, lai pēc iespējas mazāk aizķertos, un, ja jūs varat aizbēgt un attālināties, jo labāk.

Visbeidzot, koncentrējoties uz Spānijas sabiedrību, kādu ideju, jūsuprāt, ir vērts apgalvot attiecībā uz mūsu veidu, kā pārvaldīt savas emocijas?

Pieņemiet savas un citu nepilnības, deriet pozitīvam humoram un esiet dāsns pret apkārtējiem, iepriecini un atzīsti to cilvēku panākumus, kurus mīli, izrādi pateicību, esi laipns un piekāpīgs pret sevi un citiem citi pieņem, ka mēs neesam pārcilvēki un ka ciešanas ir daļa no dzīves, un, visbeidzot, dzīvo dzīvi ar aizrautību un ar intensitāte; ka dzīve ir ļoti forša un ir pilna ar fantastiskiem cilvēkiem, lai gan dažreiz tas mums ļoti riebjas.