Nacho Coller: „Humor ma działanie terapeutyczne i pomaga nam relatywizować”

Niestrudzony rozmówca, który potrafi wywoływać wokół siebie optymizm i dobre wibracje. Zgadza się. Nacho Coller (Valencia, 1969), psycholog i profesor, który łączy swój zawodowy aspekt psychologa klinicznego z wielokrotnym zanurzeniem się w hiszpańskiej scenie medialnej.

Wywiad z Nacho Collerem

Spotkaliśmy się z nim, aby porozmawiać o jego życiu osobistym i zawodowym, poznać jego wizję zawodu psychologa oraz jego teraźniejszość i plany na przyszłość. Dziś rozmawiamy ze wspaniałym Nacho Collerem.

Bertrand Regader: Nacho, twoja praca jako psychologa klinicznego ma już ponad 20-letnią historię. Jesteś jednym z najbardziej uznanych psychoterapeutów w Hiszpanii, a mimo to wydaje się, że ciągle się szkolisz i rozpoczynasz nowe projekty. Czy to właśnie ta witalna postawa skłoniła cię do poświęcenia się praktyce klinicznej?

Nacho Coller: Prawdę mówiąc, stosunek do zawodu jaki miałem 20 lat temu w niczym nie przypomina tego, który prezentuję teraz; W tamtych latach niepewność i strach uniemożliwiły mi robienie wielu rzeczy, które robię teraz. Krytyka mnie dręczyła i myślałem też, że inni psychologowie są lepsi ode mnie.

Więc wyobraźcie sobie z jednej strony chęć zjadania świata i robienia różnych rzeczy, a z drugiej hamulec, jaki miałem w mózgu w wyniku mojego Dartha Vadera i ze mnie Ciemna Strona Mocy. W moim przypadku, w oparciu o osobistą pracę, wszelkiego rodzaju życiowe doświadczenia i wiele, czego nauczyłem się od moich pacjentów, wygrała ta fajna część, ta część, która się sumuje i wiąże się z ryzykiem. Mój Darth Vader ciągle gada, ale staram się nie zwracać na niego uwagi.

B. R.: Jakie są dla Ciebie trzy cnoty niezbędne do leczenia przypadków klinicznych? I jak udało ci się rozwinąć swój talent w każdym z tych aspektów?

Bycie dobrym człowiekiem, dobrze ukształtowanym i akceptującym własne ograniczenia i niedoskonałości. Nie rozumiem bycia dobrym psychologiem bez bycia dobrymi ludźmi, bez bycia dobrym człowiekiem. Bądź na bieżąco w szkoleniach, czytaj, ucz się, trenuj, pytaj jak nie wiesz i staraj się i wytrwaj. Dostosowanie frazy z wielkiego Bertranda RussellaPowiedziałabym, że psychoterapia musi być kierowana miłością i oparta na wiedzy. Trzecią cnotą jest rozpoznanie własnych psychologicznych i emocjonalnych ograniczeń. Psychologowie również płaczą, popadają w depresję, mają niepokój i cierpią jak reszta personelu. Ważne jest, aby zaakceptować swoje błędy i pracować nad nimi, aby je poprawić. Jak możemy poprosić pacjenta, aby podjął wysiłek zmiany, jeśli nie jesteśmy w stanie tego zrobić? Aby rozwinąć cnoty, staram się mieć jasność co do mojego życiowego projektu; rozpoznaj moje ograniczenia i umiej prosić o pomoc, akceptuj moje liczne niedoskonałości, staraj się dawać z siebie wszystko pomagać ludziom wokół mnie i wreszcie otaczać się dobrymi ludźmi, którzy wnoszą równowagę i wartość do mojego życie. Ludzie z farbami, ci, którzy zostali, ci, którzy widzą świat pod kilogramami łupieżu, im dalej, tym lepiej.

Mimo to i mniej lub bardziej jasne, czego chcesz, z pozytywnym nastrojem, prowadząc życie zrównoważony lub przynajmniej stara się mieć wokół siebie dobrych ludzi, nie jest się wolnym od zaburzeń psychologiczny.

B. A.: Czy kiedykolwiek rozmawiałeś o złych czasach, których doświadczyłeś w przeszłości.

Tak. Zauważ, że miałem depresję, o której opowiadam w tym artykule: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/ 

Gdybyś tylko znał liczbę kolegów, którzy publicznie i prywatnie gratulowali mi tego aktu szczerości i rzekomej odwagi.

z zaburzenia psychiczne jest dużo stygmatyzacji i psychologowie łączą łączące czasowniki być, być i wydawać się ze słowem dobrze lub doskonale, co za obowiązek i co za rola, aby nie pozwolić sobie na bycie osobą niedoskonałą. Poza tym są koledzy z zawodu, którzy sprzedają, którzy są mega zadowoleni i którzy mają na to sposób pełna kontrola myśli i emocji (jakie szkody wyrządza sprzedaż błędy). Zauważ, że kiedy miałem depresję, przeżywałem ją w milczeniu iz wielkim wstydem, a teraz jestem nauczycielem właśnie w dziedzinie depresji.

Depresyjny psycholog jak ja, ugh! Miałem okropny czas, nie, następujące, oprócz smutku, poczucie winy zbiegło się w czasie. Pisanie artykułu było balsamiczne, pomogło mi wygnać pozowanie „wszystko idzie dobrze” i „ze wszystkim sobie poradzę” oraz możliwość powiedzenia innym: „no tak, ja też miałam depresję! coś się dzieje?". Wiem z liczby wiadomości, które otrzymałem publicznie i prywatnie, że ten post pomógł niejednemu koledze, zwłaszcza najmłodszemu, przeprosić za złe samopoczucie. A najlepsze? Powinieneś zobaczyć twarze wielu osób, które po raz pierwszy przychodzą do biura zaniepokojone i przygnębione, kiedy mówię im, że też miałam depresję. Mówię im o artykule i zachęcam do przeczytania, że ​​można stamtąd wyjść, że to normalne, że każdy może upaść, nawet psycholog, który stoi przed tobą z półuśmiechem i wydaje się, że Nadczłowiek, miał również swoją dawkę kryptonit.

B. Odp.: Oprócz twojego zawodowego aspektu jako terapeuty, jesteś jednym z najczęściej śledzonych psychologów w sieciach społecznościowych. W rzeczywistości zostałeś niedawno nazwany przez nasz cyfrowy magazyn jako jeden z 12 największych „influencerów” w dziedzinie zdrowia psychicznego. Jaka jest Twoja główna motywacja, jeśli chodzi o dbanie o swoje sieci społecznościowe?

Wow! Zapewniam cię, że głównym z nich jest radość i dobra zabawa; W dniu, w którym przestanę się śmiać i czerpać radość z pracy lekarza, publikowania artykułów, uczestniczenia w niektórych mediach lub prowadzenia zajęć dydaktycznych, zadam sobie pytanie, co do diabła jest ze mną nie tak; To z pewnością będzie oznaczać, że zgubiłem drogę. I skłamałbym, gdybym nie dodał jeszcze jednego czynnika motywującego do dalszego działania, a jest nim nic innego jak osobiste ego i pewna próżność.

Świadomość, że moja praca jest lubiana i cieszy się uznaniem społecznym, jest fajna. Bardzo się cieszę, że dzięki moim wpłatom mogę pomóc niektórym ludziom uczynić ich życie trochę przyjemniejszym i bezpieczniejszym. A jeśli dostanę również uśmiech od personelu, cel osiągnięty.

B. A.: Niedawno widzieliśmy cię w prelekcji TEDx w Walencji. Jak pojawiła się taka możliwość?

Moje doświadczenie w TEDx To było fantastyczne iz intelektualnego punktu widzenia jedno z wyzwań, które najbardziej wycisnęło moje komórki mózgowe. Po obejrzeniu wideo wydaje się to łatwą sprawą, ale przygotowanie czegoś oryginalnego, w swoim własnym stylu i bez kopiowania, z ponad 300 osób obecnych i wiedząc, że to, co mówisz, zostanie nagrane i może zostać użyte przeciwko tobie… (śmiech). To było ogromne wyzwanie i bardzo satysfakcjonujące.

Historia powstała po rozmowie z licencjobiorcą TEDxUPValencia, Aroganckie Betlejem i z Cesara Gomeza Mory (doskonały przygotowujący). Mówimy o złości, o utracie kontroli, którą mamy w samochodzie, o sprzedawcach dymu io ekscesy w przesłaniach talibów psychologii pozytywnej i tak zaczęła się historia neandertalczyka wewnątrz. Wideo pojawiło się później.

B. A.: Ci z nas, którzy Cię znają, wiedzą, że łączysz swoje wieloletnie doświadczenie z niezwykłym poczuciem humoru. Myślisz, że humor może pomóc w terapii? Czy musimy dramatyzować życie?

Nie rozumiem życia bez humoru i śmiechu. Humor ma działanie terapeutyczne, pomaga relatywizować, oddramatyzować i zdystansować się od problemów. W moim gabinecie płaczą, niczego więcej nie brakuje, a czasem my płaczemy (niejeden raz popłynęły łzy i że ciągle wychodzą, to będzie znaczyło, że jeszcze żyję), ale zapewniam, że jak postawimy na szali, to śmiechu jest więcej niż płacz. Zaskakujące jest to, jak potrafimy wykorzystać humor nawet w ekstremalnych sytuacjach.

B. A.: Przeczytaliśmy na Twoim blogu wnikliwy artykuł, w którym bronisz roli psychologa w stosunku do innych profesjonalistów, np. „coachów”. Jest to kontrowersyjna sprawa i z różnych kolegiów psychologów zaczynają stawiać czoła tym formom wtargnięcia. Jak myślisz, jakie powinno być stanowisko psychologów w tej sprawie?

Jestem bardzo zły na ten problem. Nasza grupa zawodowa jest nieco specyficzna, gdy widzimy wyróżniającego się kolegę, który występuje w telewizji w debacie czy w wywiadzie, zaczynamy go krytykować i zastanawiać, do jakiej szkoły należy lub czy nie należy do kopalnia; przejdźmy od razu do błędu. Nie wyobrażam sobie dwóch traumatologów robiących to samo co my, dwóch psychiatrów czy dwóch prawników.

W pozostałych zawodach jest szacunek do partnera, w naszym w ogóle go nie ma. Mówię wam to, ponieważ podczas gdy my psychologowie jesteśmy z krytyką i nadal pieprzymy to bibułkami i wyłącznie zakotwiczeni w patologii, w problemach i w że są rzeczy, których nie musimy mówić ani robić na konsultacji, bo tak wynika z bystrego uniwersyteckiego podręcznika, przyszła niewyszkolona grupa, która przyłapała nas krokiem zmienione. Grupa, która uciekając się do błędnego przekonania, że ​​każdy może być szczęśliwy, jeśli chce, w „jeśli chcesz, możesz” i nieskończonej mocy umysłu do poprawy życia; z wiatrem na korzyść presji mediów, że trzeba być szczęśliwym za wszelką cenę (branża samopomocy przenosi rocznie 10 000 milionów dolarów w USA) i Wykorzystując pewną lukę prawną, sprzedają szczęście ze wszystkiego za stówę i sprzedają rozwój osobisty bez najmniejszego przygotowania z psychologii (dyplomu oczywiście). Ten).

Bardzo mnie smuci widok tak wielu psychologów przygotowanych, doskonale wyszkolonych, z wielką chęcią do pracy i wniesienia swojego ziarnka piasku w poprawa społeczeństwa, że ​​widzą, że trudno im znaleźć miejsce pracy i że pojawia się chłopak lub dziewczyna, którzy są dobrym komunikatorem, z pewnym doświadczeniem życiowym odmowę, którą później wykorzysta, żeby się sprzedać, że użyje kilku słów z powerpointa lub cukrowego motta i że sprzedaje papierosy i bierze kota woda. My, psychologowie, nie robimy czegoś dobrze i myślę, że musimy zrobić ćwiczenie z samokrytyki. Żyjemy w społeczeństwie obrazu, doskonałych fotografii i trzeba przyznać, że wielu trenerów, mentorów, towarzyszy i wróżbitów radzi sobie z obrazami bardzo dobrze. Psychologowie nie tylko chodzą do zdjęcia, do statyki, idziemy na zdjęcie rentgenowskie, które jest dokładniejsze, i idziemy na film, który jest pełniejszy. Nawiasem mówiąc, psychologowie pracują nad rozwojem osobistym; Właściwie to zwykle robię to w konsultacji, nie jesteśmy tylko w patologii. Nie igrasz ze zdrowiem psychicznym i coaching nie jest niczym więcej ani mniej niż narzędziem psychologii.

B. A.: Czy tak trudno być szczęśliwym? A może wmówiono nam, że szczęście jest dobrem konsumpcyjnym?

Jeśli przez szczęście rozumiemy życie w zgodzie z twoimi wartościami i twoim życiowym projektem, będąc dobrymi ludźmi, okazuj hojność ludziom wokół ciebie i zaakceptuj, że od czasu do czasu taka osoba będzie zło; Możesz być szczęśliwy, tak. Ale oczywiście akceptując fakt, że cierpienie nie zniknie, że nie możemy kontrolować wszystkiego, że nie jesteśmy nadludźmi i że w wielu przypadkach przegramy bitwy o naszą własną niezdolność do stawienia czoła wyzwaniom lub konfliktom, lub dlatego, że życie da nam wcześniej niż później wiadomości, które sprawią, że będziemy cierpieć, czasem cierpieć bardzo.

Kiedy słyszę, jak ludzie, którzy idą przez życie, mówią, że są mega-szczęśliwi lub szczęśliwi przez cały czas, to dostaje zębów, nie mogę ich znieść. Tak jak ci ludzie, dla których narzekanie jest sztuką i sposobem na życie, wywołują u mnie pewien grymas.

B. A.: Ostatnio byłeś „w trasie” z Miguelem Ángelem Rizaldosem, Iñakim Vázquezem i Sònią Cervantes. Co to doświadczenie jako mówcy wnosi do ciebie osobiście i zawodowo?

Nasz zawód jest bardzo indywidualny i samotny, a spotkania z grupą kolegów i koleżanek dzielicie scenę i że widzą życie i psychologię w bardzo podobny sposób do waszego wygody. Zawodowo daje mi to ciągłe uczenie się od najlepszych, a osobiście biorę nowe wyzwania, nowe doświadczenia, dużo śmiechu i dobrych przyjaciół, aby kontynuować podróżowanie, i to na wiele lat, które mogą zająć walizka.