Nacho Coller: "Achei que ser psicólogo controlaria minha depressão"

Nacho Coller é uma das vozes mais interessantes da Espanha na divulgação da Psicologia.

Seu estilo casual e próximo de expor suas experiências e opiniões em relação à sua vida e à sua profissão de psicólogo o levaram, além do Psicologia Clínica e Desportiva, colaborar em inúmeros meios de comunicação quer na imprensa quer na rádio, bem como desenvolver uma vertente como conferencista e treinador. Atualmente colabora semanalmente na secção de psicologia do programa Ponto direto no canal de televisão valenciano apontar, com Caroline Ferré.

Recentemente, Coller publicou o livro Uma tartaruga, uma lebre e um mosquito, no qual fala sobre diferentes aspectos da necessária filosofia vital que nos leva a sermos meros espectadores de nossas vidas. Mostra princípios básicos da psicologia explicados através de um formato, ora autobiográfico, ora imaginário, repleto de humor e reflexões oportunas.

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Entrevistamos Nacho Coller, psicólogo e divulgador

Nesta entrevista, Nacho Coller nos fala sobre diferentes aspectos relacionados à saúde mental, explicando também como foi sua experiência em primeira pessoa com a depressão.

Psicologia e Mente: Seu livro se caracteriza, entre outras coisas, por exibir um senso de humor muito pessoal. Você acha que os psicólogos estão perdendo esse tratamento mais individual em sua forma de disseminar para além da terapia?

Nacho Coller: Bem, acho que sim. Uma das coisas que mais reforça a figura do psicólogo e que a equipe mais valoriza é a autenticidade, a coerência e mostrar uma certa vulnerabilidade, ou seja, se mostrar humano. Acredito que o fato de divulgar a psicologia com uma linguagem acessível e atual, sem perder de vista o rigor, normaliza a psicologia e a aproxima do grande público. Temos que apostar numa psicologia ao alcance de todos.

No livro você explica várias chaves para virar a página e parar de ficar obcecado com os problemas do passado. Por exemplo, aprender a viver sem rancores ou assumir que ninguém é perfeito. De todos eles, qual você diria que é o mais importante?

Eu vou levar dois. Assumir que atingir a perfeição é um delírio que leva à frustração e viver sob o guarda-chuva da ansiedade; e saber virar a página e cortar com aquelas situações ou pessoas que nos causam desconforto. Destes últimos, a palavra perdão tem um papel determinante, tanto quando se trata de perdoar a nós mesmos como para aprender a desculpar os outros. Sem perdão sincero não há satisfação com a vida.

Você também fala sobre resiliência, nossa capacidade de superar adversidades. Você acha que essa é uma habilidade que costuma aparecer de forma espontânea e quase sem perceber em muitos pessoas, ou é necessário ter aprendido conscientemente sobre como administrar o próprio emoções?

Acredito que existem muitas pessoas que não precisam trabalhar conscientemente na gestão das emoções. Por exemplo, sem ir mais longe, o número de pessoas que lutam pela sua sobrevivência e que são capazes de atravessar um mar cheio de perigos e mil fronteiras, que vivem juntas ou têm conviveram com a morte, com a dor, com o estupro e com o que há de pior na espécie humana, e mesmo assim são capazes de manter um sorriso, de mostrar generosidade ajudando quem tem a seu lado; eles são capazes de viver.

Acho que nenhuma dessas pessoas fez um trabalho consciente ou se inscreveu em um curso de gerenciamento de emoções, apenas continuou lutando, lutou por um sonho, fugiram do inferno, optaram por uma vida um pouco melhor e o fato de seguir em frente e enfrentar as vicissitudes da vida fez com que extraíssem o melhor de si eles mesmos. Apostaria no lema, mais vida e menos mente e obviamente mais vida com sentido.

Você já contou que sofria de depressão? Como se sente um psicólogo que passou por uma fase tão delicada de sua vida?

Bem, eu passei por diferentes fases. A primeira, em que os primeiros sintomas começaram devido ao estresse excessivo que deu errado na insônia do campeonato (dormi duas, três ou quatro horas todos os dias), de descrença com um "não pode ser isso que está acontecendo comigo, isso é passageiro". Achei que iria controlar minha depressão, por isso fui psicóloga. Esse erro.

A segunda etapa foi a do silêncio com sombras de vergonha e muita culpa (o que vão pensar de mim? Que profissional você é! Você é um perdedor!).

Tristeza, insegurança, auto-estima subterrânea, alguns problemas no trabalho, choro em silêncio (alguns Homens são tão idiotas), bloqueios e irritabilidade entre outros sintomas negativos, me levaram a pedir ajuda profissional. Na terceira fase desse processo, ao final da depressão, aceitei que não era o super-homem, tomei remédio, me transferi meu desconforto para as pessoas ao meu redor, meus amigos e minha família, eu fui e me viciei novamente com o vida.

Passei uma fase terrível naquela época, mas vou te dizer uma coisa, uma das melhores coisas que me aconteceram na minha vida profissional e pessoal (no meu caso as duas são muito próximas) veio depois dessa depressão. No dia em que publiquei um artigo em que narrei minha experiência, acho que fechei uma etapa e algumas contas pendentes comigo mesmo. Sabe de uma coisa? Quando você mostra sua vulnerabilidade, você se torna mais forte, e acredito que hoje sou uma pessoa melhor do que antes.

Nos problemas relacionados aos sintomas da depressão, você acha que a pessoa que sofre ainda é muito culpada por isso, como se não estivesse se esforçando o suficiente para superá-la?

Isso mesmo, esse é um clássico em muitos parentes ou amigos de pessoas que sofrem de depressão e nossa obrigação como profissionais de psicologia é divulgar justamente o contrário, que não é que eles não queiram ou não se esforcem, é que eles não pode. A cultura do esforço é boa para o mundo dos negócios e da vida, mas eu gosto mais da cultura da gratificação e do reforço.

Problemas como a depressão costumam ser falados de tal forma que parece que o que está errado está isolado dentro da pessoa, como se o contexto em que ela vive não importasse. Que aspectos da nossa sociedade você acha que têm mais poder para promover o aparecimento de sintomas depressivos?

Mas se o contexto é muito importante. Não ter um salário digno, não conseguir pagar as contas, viver em um ambiente de trabalho em que o chefe ou os colegas impossibilitam a vida de um, o ritmo de vida acelerado que levamos, a pressão excessiva de certas esferas neoliberais em que o individualismo é vendido como uma fórmula a ser feliz, a negação do sofrimento e as centenas de slogans de tudo a cem que você tem que ser feliz a qualquer custo e se você não conseguir você é um fracassado.

Aliás, existe outro fator que favorece os sintomas depressivos; ouvir eletrolatino ou reggaeton, isso não é bom para a saúde mental. Sua música seca minhas meninges e suas letras são constrangedoras...

Qual é a sua opinião sobre os medicamentos antidepressivos e sua eficácia no tratamento da depressão?

Nunca gostei de entrar na dinâmica sim ou não das drogas, assim como nunca gostei de cair na demonização dos antidepressivos. Minha opinião coincide com o que indica a OMS; diante de uma depressão leve, pratique esportes e coloque-se nas mãos de um profissional de psicologia, nem mais nem menos. Diante da depressão leve-moderada sem repercussão funcional, psicologia; e quando a depressão é moderada - grave com repercussões funcionais, combinação de medicamentos e terapia. Quanto ao modelo de Terapia a utilizar, recomendo o Terapia de aceitação e compromisso A ACT tem excelentes resultados.

Em seu livro, você também fala sobre "pessoas minúsculas". Você acha que a maioria de nós é capaz de reconhecê-los, ou tendemos a agir como se não fossem, até recompensando suas atitudes negativas?

Bom, olha, eu acho que a gente reconhece eles em grande parte, o que acontece é que conviver com eles é muito complicado e eles podem atrapalhar a sua vida. Pense no seu local de trabalho, que você tem um colega, ou vários assim, ou um chefe; eles podem queimar ou matar você emocional e psicologicamente.

Os tiños são pessoas mesquinhas, que vivem reclamando, negativas, rancorosas, que têm uma vida cinza e oca, que andam sempre de espingarda carregada esperando o fracasso dos outros, que adora falar mal dos outros pelas costas, cujo lema é estou errado se você estiver bem e estou bem se você estiver mal; Esses rapazes ou moças são uma bomba-relógio que é bom detectar a tempo e aprender a se distanciar deles. E não é fácil escapar deles.

Você está um pouco certo na pergunta porque em muitas ocasiões, especialmente no início de um relacionamento, rimos dele. graças ao tiñoso, seja por cortesia social, porque nos pegam desprevenidos ou porque todos temos um pontinho tiñosillo.

Usar o humor positivo é uma boa ferramenta para se atolar o mínimo possível, e se você puder fugir e se distanciar, melhor ainda.

Por último, e centrando-nos na sociedade espanhola, que ideia acha que vale a pena reivindicar sobre a nossa forma de gerir as nossas próprias emoções?

Aceite suas próprias imperfeições e as dos outros, aposte no bom humor e seja generoso com quem está ao seu redor, gratifique e reconheça os avanços das pessoas que você ama, mostre gratidão, seja gentil e condescendente consigo mesmo e com os outros outros, aceitar que não somos super-homens e que o sofrimento faz parte da vida e, finalmente, viver a vida com paixão e com intensidade; que a vida é muito legal e cheia de pessoas fantásticas mesmo que as vezes seja uma merda pra gente.