Начо Коллер: «Я думал, что работа психологом поможет справиться с депрессией»

Начо Коллер - один из самых интересных голосов в Испании в области распространения психологии..

Его небрежный и близкий стиль объяснения своего опыта и мнений относительно своей жизни и своей профессии психолога привел его, в дополнение к Клиническая и спортивная психология, сотрудничество в многочисленных средствах массовой информации, как в прессе, так и на радио, а также развитие аспекта в качестве лектора и тренер. В настоящее время он еженедельно сотрудничает в разделе психологии программы. Прямая точка на валенсийском телеканале В точку, с Кэролайн Ферре.

Недавно Коллер опубликовал книгу Черепаха, заяц и комар, в котором он говорит о различных аспектах необходимой жизненной философии, которая заставляет нас быть простыми зрителями своей жизни. Он показывает основные принципы психологии, объясненные в формате, иногда автобиографическом, а иногда воображаемом, полном юмора и своевременных размышлений.

• Статья по теме: "6 различий между грустью и депрессией"

Мы взяли интервью у Начо Коллер, психолога и распространителя

В этом интервью Начо Коллер рассказывает нам о различных аспектах, связанных с психическим здоровьем, а также объясняет, на что был похож его опыт депрессии от первого лица.

Психология и разум: Ваша книга отличается, среди прочего, очень личным чувством юмора. Считаете ли вы, что психологи пропускают это лечение один на один в своем способе распространения за пределы терапии?

Начо Коллер: Думаю, да. Одна из вещей, которая больше всего укрепляет фигуру психолога и которую больше всего ценит персонал, — это аутентичность, согласованность и демонстрация определенной уязвимости, то есть демонстрация себя как человека. Я считаю, что факт раскрытия психологии доступным и свежим языком, не упуская при этом из вида строгости, нормализует психологию и приближает ее к широкой публике. Приходится делать ставку на психологию, доступную каждому.

В книге вы объясняете несколько способов перевернуть страницу и перестать зацикливаться на проблемах прошлого. Например, научиться жить без обид или предполагать, что никто не совершенен. Из всех них, что бы вы назвали самым важным?

Я возьму два. Предположение, что достижение совершенства — это заблуждение, ведущее к разочарованию и жизни под зонтиком беспокойства; и знаем, как перевернуть страницу и сократить те ситуации или людей, которые вызывают у нас дискомфорт. Что касается последних, то слово «прощение» играет определяющую роль, как когда речь идет о прощении самих себя, так и о том, как научиться извинять других. Без искреннего прощения нет удовлетворения жизнью.

Вы также говорите о стойкости, нашей способности преодолевать невзгоды. Вы думаете, что это навык, который обычно появляется спонтанно и почти не осознавая этого у многих? людей, или необходимо сознательно научиться управлять своими собственными эмоции?

Я считаю, что есть много людей, которым не нужно сознательно работать над управлением эмоциями. Например, если не идти дальше, количество людей, которые борются за свое выживание и способны пересечь море, полное опасностей и тысячу границ, которые живут вместе или имеют жили со смертью, с болью, с изнасилованием и с худшим из людей, и даже при этом они способны сохранять улыбку, проявлять великодушие, помогая тем, у кого есть на его стороне; они умеют жить.

Я не думаю, что кто-то из этих людей занимался сознательной работой или записался на курс управления эмоциями, они просто продолжали бороться, они боролись за мечта, они сбежали из ада, они решили жить немного лучше, и тот факт, что они начали и столкнулись с превратностями жизни, заставил их проявить в себе лучшее. сами себя. Я бы поставил на девиз: больше жизни и меньше ума и, очевидно, больше жизни со смыслом.

Вы когда-нибудь говорили, что страдали депрессией? Что чувствует психолог, прошедший такой деликатный этап своей жизни?

Ну, я прошел разные этапы. Первый, у которого начались первые симптомы из-за чрезмерного стресса, перешедшего в чемпионскую бессонницу (я спал по два, три или четыре часа каждый день), неверия с «не может быть, что со мной происходит, что это пассажир». Я думал, что смогу контролировать свою депрессию, поэтому я был психологом. Эта ошибка.

Второй этап был этапом молчания с оттенками стыда и большой вины (что обо мне подумают? Какой вы профессионал! Вы неудачник!).

Грусть, неуверенность, подпольная самооценка, какие-то проблемы на работе, плач в тишине (некоторые Мужчины такие идиоты), заторможенность и раздражительность среди прочих негативных симптомов заставили меня обратиться за помощью профессиональный. На третьем этапе этого процесса, в конце депрессии, я признал, что я не супермен, принял лекарства, перенес мой дискомфорт людям вокруг меня, моим друзьям и моей семье, я начал и снова попался на крючок с жизнь.

В то время у меня было ужасное время, но я вам скажу, что одна из лучших вещей, которые произошли со мной в моей профессиональной и личной жизни (в моем случае они очень близки), случилась после той депрессии. В тот день, когда я опубликовал статью, в которой рассказал о своем опыте, я думаю, что закрыл этап и некоторый незавершенный аккаунт с самим собой. Ты что-то знаешь? Когда ты показываешь свою уязвимость, ты становишься сильнее, и я верю, что сегодня я лучше, чем был раньше.

Считаете ли вы, что в проблемах, связанных с симптомами депрессии, человека, который страдает, все же сильно обвиняют в этом, как будто он недостаточно старался преодолеть ее?

Правильно, это классика у многих родственников или знакомых людей, страдающих депрессией и нашей обязанностью как профессионалы-психологи должны раскрыть прямо противоположное, что дело не в том, что они не хотят или не прилагают усилий, а в том, что они не делают этого. может. Культура усилий хороша для мира бизнеса и жизни, но мне больше нравится культура удовлетворения и подкрепления.

О таких проблемах, как депрессия, обычно говорят таким образом, что кажется, что то, что не так, изолировано внутри человека, как будто контекст, в котором он живет, не имеет значения. Как вы думаете, какие аспекты нашего общества в наибольшей степени способствуют появлению депрессивных симптомов?

Но если контекст очень важен. Не имея достойной зарплаты, не сводя концы с концами, живя в рабочей среде, в которой начальник или коллеги делают жизнь человека невыносимой, ускоренный темп жизни, который мы ведем, чрезмерное давление со стороны некоторых неолиберальных сфер, в которых индивидуализм продается как формула счастье, отрицание страданий и сотни лозунгов от всего до ста, что ты должен быть счастлив любой ценой, и если ты этого не понимаешь, ты неуспешный.

Кстати, есть еще один фактор, способствующий депрессивным симптомам; слушать электролатино или реггетон вредно для психического здоровья. Его музыка сушит мои мозги, а его тексты смущают...

Что вы думаете об антидепрессантах и ​​их эффективности при лечении депрессии?

Мне никогда не нравилось вдаваться в динамику употребления наркотиков «да или нет», так же как мне никогда не нравилось впадать в демонизацию антидепрессантов. Мое мнение совпадает с тем, что указывает ВОЗ; перед лицом легкой депрессии занимайтесь спортом и отдайте себя в руки профессионала-психолога, ни больше, ни меньше. Столкнулись с легкой-умеренной депрессией без функциональных последствий, психологической; и когда депрессия умеренно-тяжелая с функциональными последствиями, комбинация лекарств и терапии. Что касается используемой модели терапии, я рекомендую Терапия принятия и приверженности ACT дает отличные результаты.

В своей книге вы также говорите о «крошечных людях». Считаете ли вы, что большинство из нас способны распознать их, или мы склонны действовать так, как будто они не были, даже вознаграждая их негативное отношение?

Ну, смотри, я думаю, мы их в значительной степени узнаём, но бывает так, что жить с ними очень сложно, и они могут испортить тебе жизнь. Подумайте о своем рабочем месте, о том, что у вас есть коллега, или несколько таких, или начальник; они могут сжечь или убить вас эмоционально и психологически.

Тиньосо — мелкие люди, которые живут жалобами, негативными, злобными, у которых серая и пустая жизнь, которые всегда ходят с заряженным ружьем. ждут неудачи других, которые любят говорить плохо о других за их спиной, чей девиз - я неправ, если ты в порядке, и я в порядке, если ты зло; Эти парни или девушки — бомба замедленного действия, которую хорошо вовремя обнаружить и научиться дистанцироваться от них. И убежать от них непросто.

Вы несколько правы в вопросе, потому что во многих случаях, особенно в начале отношений, мы смеемся над ним. благодаря tiñoso, будь то из социальной вежливости, потому что они застают нас врасплох или потому, что у всех нас есть маленькая точка тиносильо.

Использование позитивного юмора — хороший способ как можно меньше увязнуть, и если вы можете убежать и дистанцироваться, тем лучше.

Наконец, сосредоточившись на испанском обществе, какую идею, по вашему мнению, стоит выдвинуть в отношении нашего способа управления собственными эмоциями?

Принимайте свои несовершенства и недостатки других, делайте ставку на позитивный юмор и будьте щедры с окружающими, удовлетворять и признавать успехи людей, которых вы любите, выражать благодарность, быть добрым и снисходительным к себе и другим другие, признать, что мы не сверхлюди и что страдание является частью жизни, и, наконец, жить со страстью и с интенсивность; что жизнь очень крутая и полна фантастических людей, хотя иногда она действительно отстой.