ناتشو كولير: "اعتقدت أن كوني طبيبة نفسية من شأنها أن تتحكم في اكتئابي"

يعد Nacho Coller أحد أكثر الأصوات إثارة للاهتمام في إسبانيا في نشر علم النفس.

قاده أسلوبه غير الرسمي والوثيق في شرح تجاربه وآرائه فيما يتعلق بحياته ومهنته كطبيب نفساني ، بالإضافة إلى علم النفس الإكلينيكي والرياضي ، للتعاون في العديد من وسائل الإعلام في كل من الصحافة والإذاعة ، وكذلك لتطوير جانب كمحاضر و مدرب. يتعاون حاليًا أسبوعياً في قسم علم النفس بالبرنامج نقطة مباشرة على قناة فالنسيا التلفزيونية أن نشير، مع كارولين فيري.

في الآونة الأخيرة ، نشر كولير الكتاب سلحفاة ، أرنب وناموس، حيث يتحدث عن جوانب مختلفة من الفلسفة الحيوية الضرورية التي تقودنا إلى أن نكون مجرد متفرجين على حياتنا. يُظهر المبادئ الأساسية لعلم النفس موضحة من خلال تنسيق ، أحيانًا سيرة ذاتية وأحيانًا متخيل ، مليء بالفكاهة والتأملات في الوقت المناسب.

• مقالات لها صلة: "الفروق الستة بين الحزن والاكتئاب"

أجرينا مقابلة مع ناتشو كولير ، عالم نفسي وناشر

في هذه المقابلة ، تحدث لنا ناتشو كولير عن الجوانب المختلفة المتعلقة بالصحة العقلية ، وشرح أيضًا كيف كانت تجربة الشخص الأول للاكتئاب.

علم النفس والعقل: يتميز كتابك ، من بين أمور أخرى ، بإظهار روح الدعابة الشخصية للغاية. هل تعتقد أن علماء النفس يفتقدون هذا العلاج الفردي في طريقتهم في الانتشار إلى ما بعد العلاج؟

ناتشو كولير: حسنًا ، أعتقد ذلك. من أكثر الأشياء التي تعزز شخصية عالم النفس والتي يقدرها الموظفون أكثر من غيرها هي الأصالة والتماسك وإظهار ضعف معين ، أي إظهار أنفسنا على أننا بشر. أعتقد أن حقيقة الكشف عن علم النفس بلغة جديدة يسهل الوصول إليها دون إغفال الصرامة يجعل علم النفس أمرًا طبيعيًا ويجعله أقرب إلى عامة الناس. علينا المراهنة على علم نفس متاح للجميع.

تشرح في الكتاب عدة مفاتيح لقلب الصفحة والتوقف عن الهوس بمشاكل الماضي. على سبيل المثال ، تعلم العيش بدون ضغائن أو افتراض عدم وجود أحد كامل. من بينهم جميعًا ، ما هو الأكثر أهمية برأيك؟

سآخذ اثنين. افتراض أن بلوغ الكمال وهم يؤدي إلى الإحباط والعيش تحت مظلة القلق. ومعرفة كيفية قلب الصفحة والقطع مع تلك المواقف أو الأشخاص الذين يتسببون في عدم ارتياحنا. من بين هذه الأخيرة ، تلعب كلمة التسامح دورًا حاسمًا ، سواء عندما يتعلق الأمر بمسامحة أنفسنا أو عند تعلم إعفاء الآخرين. بدون المغفرة الصادقة لا يوجد رضاء للحياة.

أنت تتحدث أيضًا عن المرونة وقدرتنا على التغلب على الشدائد. هل تعتقد أن هذه مهارة تظهر عادة بشكل عفوي وتقريباً دون أن يدركها الكثيرون الناس ، أم أنه من الضروري أن يتعلموا بوعي كيفية إدارة المرء العواطف؟

أعتقد أن هناك الكثير من الأشخاص الذين لا يحتاجون إلى العمل بوعي على إدارة العواطف. على سبيل المثال ، دون أن نذهب إلى أبعد من ذلك ، فإن عدد الأشخاص الذين يقاتلون من أجل بقائهم والذين يستطيعون عبور بحر مليء بالمخاطر وآلاف الحدود ، الذين يعيشون معًا أو لديهم عاشوا مع الموت ، مع الألم ، مع الاغتصاب ومع أسوأ ما في الجنس البشري ، ومع ذلك ، فهم قادرون على الحفاظ على الابتسامة ، وإظهار الكرم في مساعدة من لديهم إلى جانبه؛ هم قادرون على العيش.

لا أعتقد أن أيًا من هؤلاء الأشخاص قد قام بعمل واعي أو اشترك في دورة إدارة المشاعر ، لقد استمروا في القتال ، لقد قاتلوا من أجل الحلم ، لقد هربوا من الجحيم ، لقد اختاروا أن يعيشوا حياة أفضل قليلاً ، وحقيقة المضي قدمًا ومواجهة تقلبات الحياة جعلتهم يبرزون أفضل ما في أنفسهم أنفسهم. سأراهن على الشعار ، المزيد من الحياة وعقل أقل ومن الواضح المزيد من الحياة ذات المعنى.

هل أخبرت من قبل أنك تعاني من الاكتئاب؟ كيف يشعر عالم النفس الذي مر بهذه المرحلة الدقيقة من حياته؟

حسنًا ، لقد مررت بمراحل مختلفة. الأول ، حيث بدأت الأعراض الأولى بسبب الإجهاد المفرط الذي تحول إلى أرق البطولة (كنت أنام ساعتين أو ثلاث أو أربع ساعات كل يوم) ، من عدم التصديق مع "لا يمكن أن يكون ما يحدث لي ، هذا هو راكب". اعتقدت أنني سأتحكم في اكتئابي ، ولهذا السبب كنت طبيبة نفسية. هذا الخطأ.

كانت المرحلة الثانية هي الصمت مع ظلال من الخزي والكثير من الذنب (ما الذي سيفكرون فيه بي؟ يا لك من محترف! انت خاسر!).

الحزن ، وعدم الأمان ، واحترام الذات تحت الأرض ، وبعض المشاكل في العمل ، والبكاء في صمت (البعض الرجال مثل هؤلاء البلهاء) ، والكتل والتهيج من بين الأعراض السلبية الأخرى ، دفعتني لطلب المساعدة احترافي. في المرحلة الثالثة من هذه العملية ، في نهاية الاكتئاب ، قبلت أنني لست سوبرمان ، لقد تناولت الدواء ، لقد انتقلت انزعاج من الناس من حولي وأصدقائي وعائلتي ، بدأت وأتعلقت مرة أخرى بـ حياة.

لقد مررت بوقت عصيب في ذلك الوقت ، لكني أخبرك أن أحد أفضل الأشياء التي حدثت لي في حياتي المهنية والشخصية (في حالتي هما قريبان جدًا) جاء بعد ذلك الاكتئاب. في اليوم الذي نشرت فيه مقالاً رويت فيه تجربتي ، أعتقد أنني أغلقت مرحلة وبعض الحسابات المعلقة بنفسي. هل تعرف شيئا؟ عندما تُظهر ضعفك ، تصبح أقوى ، وأعتقد أنني اليوم أفضل مما كنت عليه من قبل.

في المشاكل المتعلقة بأعراض الاكتئاب ، هل تعتقد أن الشخص الذي يعاني لا يزال يُلقى عليه باللوم كثيرًا ، وكأنه لم يحاول جاهداً التغلب عليه؟

هذا صحيح ، هذا كلاسيكي في العديد من أقارب أو أصدقاء الأشخاص الذين يعانون من الاكتئاب والتزامنا كمتخصصين في علم النفس يجب عليهم الكشف عن العكس تمامًا ، ليس أنهم لا يريدون أو لا يبذلون جهدًا ، بل أنهم لا يفعلون ذلك. يستطيع. ثقافة الجهد جيدة لعالم الأعمال والحياة ، لكني أحب ثقافة الإشباع والتعزيز بشكل أفضل.

عادة ما يتم التحدث عن مشاكل مثل الاكتئاب بطريقة تجعل الأمر يبدو وكأنه منعزل داخل الشخص ، كما لو أن السياق الذي يعيشون فيه لا يهم. ما هي جوانب مجتمعنا التي تعتقد أنها تتمتع بأكبر قدر من القوة لتعزيز ظهور أعراض الاكتئاب؟

ولكن إذا كان السياق مهمًا جدًا. عدم الحصول على راتب لائق ، وعدم القدرة على تغطية نفقات المعيشة ، والعيش في بيئة عمل يجعل فيها المدير أو الزملاء الحياة مستحيلة على أحدهم ، تسارع وتيرة الحياة التي نعيشها ، والضغط المفرط من بعض المجالات النيوليبرالية التي يتم فيها بيع الفردية كصيغة سعيد ، إنكار المعاناة ومئات الشعارات من كل شيء إلى مائة يجب أن تكون سعيدًا بأي ثمن ، وإذا لم تفهمها فأنت فشل.

بالمناسبة ، هناك عامل آخر يفضل أعراض الاكتئاب. الاستماع إلى إلكترولاتينو أو ريجايتون ، هذا ليس جيدًا للصحة العقلية. تجف موسيقاه من السحايا وكلماته محرجة ...

ما رأيك بالعقاقير المضادة للاكتئاب ومدى فعاليتها في علاج الاكتئاب؟

لم أحب أبدًا الدخول في ديناميكية المخدرات بنعم أو لا ، تمامًا كما لم أحب أبدًا الوقوع في شيطنة مضادات الاكتئاب. رأيي يتوافق مع ما تشير إليه منظمة الصحة العالمية. في مواجهة الاكتئاب الخفيف ، مارس الرياضة وتضع نفسك بين يدي متخصص في علم النفس ، لا أكثر ولا أقل. في مواجهة اكتئاب خفيف إلى متوسط ​​دون تداعيات وظيفية ، علم النفس ؛ وعندما يكون الاكتئاب معتدلاً - شديدًا مع تداعيات وظيفية ، مزيج من الأدوية والعلاج. فيما يتعلق بنموذج العلاج المستخدم ، أوصي بـ علاج القبول والالتزام ACT له نتائج ممتازة.

تتحدث في كتابك أيضًا عن "الأشخاص الصغار". هل تعتقد أن معظمنا قادر على التعرف عليهم ، أم أننا نميل إلى التصرف كما لو لم يكونوا كذلك ، حتى أننا نكافئ مواقفهم السلبية؟

حسنًا ، انظر ، أعتقد أننا نتعرف عليهم إلى حد كبير ، ما يحدث هو أن العيش معهم معقد للغاية ويمكنهم إفساد حياتك. فكر في مكان عملك ، أن لديك زميل ، أو عدة أشخاص من هذا القبيل ، أو رئيس ؛ يمكنهم حرقك أو قتلك عاطفيا ونفسيا.

tiñosos هم أشخاص تافهون ، يعيشون مع شكاوى ، سلبية ، حاقد ، لديهم حياة رمادية وجوفاء ، يذهبون دائمًا مع بندقية محملة في انتظار فشل الآخرين ، الذين يحبون التحدث بالسوء عن الآخرين من وراء ظهورهم ، وشعارهم أنا مخطئ إذا كنت بخير ، وأنا بخير إذا كنت شر؛ هؤلاء الرجال أو الفتيات يمثلون قنبلة موقوتة من الجيد اكتشافها في الوقت المناسب وتعلم الابتعاد عنهم. وليس من السهل الهروب منهم.

أنت محق إلى حد ما في السؤال لأنه في كثير من المناسبات ، خاصة في بداية العلاقة ، نضحك عليه. بفضل tiñoso ، سواء كان ذلك من باب المجاملة الاجتماعية ، لأنها تفاجئنا أو لأننا جميعًا لدينا نقطة صغيرة تينوسيلو.

يعد استخدام الفكاهة الإيجابية أداة جيدة للتورط بأقل قدر ممكن ، وإذا كنت تستطيع الهروب والابتعاد عن نفسك ، فهذا أفضل.

أخيرًا ، وبالتركيز على المجتمع الإسباني ، ما هي الفكرة التي تعتقد أنها تستحق المطالبة فيما يتعلق بطريقتنا في إدارة عواطفنا؟

تقبل عيوبك وعيوب الآخرين ، وراهن على روح الدعابة الإيجابية وكن كريمًا مع من حولك ، اشبع واعترف بتقدم الأشخاص الذين تحبهم ، وأظهر الامتنان ، وكن لطيفًا ومتعاطفًا مع نفسك والآخرين يتقبل الآخرون أننا لسنا خارقين وأن المعاناة جزء من الحياة وأخيراً نعيش الحياة بشغف ومع شدة؛ أن الحياة رائعة ومليئة بالناس الرائعين على الرغم من أنها في بعض الأحيان سيئة للغاية.