Nacho Coller: "Myslel jsem, že být psychologem bude kontrolovat mou depresi"

Nacho Coller je jedním z nejzajímavějších hlasů ve Španělsku v šíření psychologie.

Jeho ležérní a blízký styl vysvětlování svých zkušeností a názorů ve vztahu k jeho životu a profesi psychologa ho vedl kromě Klinická a sportovní psychologie, spolupracovat v mnoha médiích jak v tisku, tak v rádiu, stejně jako rozvíjet se jako lektor a trenér. V současné době spolupracuje každý týden v psychologické sekci programu Přímý bod na valencijském televizním kanálu ukazovat, s Caroline Ferre.

Nedávno Coller vydal knihu Želva, zajíc a komár, ve kterém hovoří o různých aspektech nezbytné životní filozofie, která nás vede k tomu, abychom byli pouhými diváky našich životů. Ukazuje základní principy psychologie vysvětlené prostřednictvím formátu, někdy autobiografického a někdy imaginárního, plného humoru a aktuálních úvah.

• Související článek: "6 rozdílů mezi smutkem a depresí"

Vyzpovídali jsme Nacho Collera, psychologa a diseminátora

V tomto rozhovoru s námi Nacho Coller mluví o různých aspektech souvisejících s duševním zdravím a také vysvětluje, jaká byla jeho zkušenost s depresí z první osoby.

Psychologie a mysl: Vaše kniha se mimo jiné vyznačuje tím, že projevuje velmi osobní smysl pro humor. Myslíte si, že psychologům chybí tato individuální léčba v jejich způsobu šíření mimo terapii?

Nacho Coller: Myslím, že ano. Jedna z věcí, která nejvíce posiluje postavu psychologa a kterou personál nejvíce oceňuje, je autenticita, soudržnost a projevení určité zranitelnosti, tedy projevení se jako člověk. Domnívám se, že skutečnost, že je psychologie odhalována přístupným a svěžím jazykem, aniž by se ztratila ze zřetele přísnost, psychologii normalizuje a přibližuje široké veřejnosti. Musíme vsadit na psychologii dostupnou všem.

V knize vysvětlujete několik klíčů, jak otočit stránku a přestat se zabývat problémy minulosti. Například naučit se žít bez zášti nebo předpokládat, že nikdo není dokonalý. Která z nich je podle vás nejdůležitější?

Vezmu si dva. Za předpokladu, že dosažení dokonalosti je klam, který vede k frustraci a životu pod deštníkem úzkosti; a vědět, jak otočit stránku a stříhat s těmi situacemi nebo lidmi, které nám způsobují nepohodlí. Z posledně jmenovaných má slovo odpuštění určující roli, jak pokud jde o odpuštění sobě samým, tak i když se učíme omlouvat druhé. Bez upřímného odpuštění neexistuje životní spokojenost.

Mluvíte také o odolnosti, naší schopnosti překonat nepřízeň osudu. Myslíte si, že jde o dovednost, která se u mnohých obvykle objevuje spontánně a téměř aniž by si to uvědomovali lidí, nebo je nutné mít vědomě naučené, jak hospodařit se svými emoce?

Věřím, že je mnoho lidí, kteří nepotřebují vědomě pracovat na zvládání emocí. Například, aniž bychom zacházeli dále, počet lidí, kteří bojují o své přežití a kteří jsou schopni překročit moře plné nebezpečí a tisíc hranic, kteří žijí společně nebo mají žili se smrtí, s bolestí, se znásilněním a s nejhorším z lidského druhu, a přesto jsou schopni zachovat si úsměv, prokázat velkorysost a pomáhat těm, které mají. po jeho boku; jsou schopni žít.

Nemyslím si, že by někdo z těchto lidí vykonával vědomou práci nebo se nepřihlásil do kurzu řízení emocí, jen stále bojovali, bojovali za sen, uprchli z pekla, rozhodli se žít o něco lepší život a skutečnost, že se vydali a čelili životním peripetiím, je přiměla vyvinout to nejlepší v sobě oni sami. Vsadil bych na heslo, více života a méně mysli a samozřejmě více života se smyslem.

Řekli jste někdy, že jste trpěli depresí? Jak se cítí psycholog, který prošel tak choulostivou etapou svého života?

No, prošel jsem různými fázemi. První, u kterého začaly první příznaky kvůli nadměrnému stresu, který se zvrhl v mistrovskou nespavost (Spal jsem dvě, tři nebo čtyři hodiny každý den), nevěřícně se slovy: „To nemůže být to, co se mi děje, že tohle je cestující". Myslela jsem si, že své deprese ovládnu, proto jsem byla psycholožka. Ta chyba.

Druhou fází bylo ticho s odstíny studu a spousty viny (co si o mně pomyslí? Jaký jste profesionál! Jsi smolař!).

Smutek, nejistota, podzemní sebevědomí, některé problémy v práci, pláč v tichu (někteří Muži jsou takoví idioti), bloky a podrážděnost kromě jiných negativních symptomů mě přivedly k tomu, abych požádal o pomoc profesionální. Ve třetí fázi tohoto procesu, na konci deprese, jsem přijal, že nejsem superman, vzal jsem léky, přenesl mé nepohodlí vůči lidem kolem mě, mým přátelům a mé rodině, jsem se dal do pohybu a znovu jsem se do toho zapletl život.

Měl jsem v té době hrozné období, ale řeknu vám, jedna z nejlepších věcí, která mě potkala v profesním i osobním životě (v mém případě jsou si ti dva velmi blízcí), přišla po té depresi. V den, kdy jsem publikoval článek, ve kterém jsem vyprávěl své zkušenosti, myslím, že jsem uzavřel fázi a nějaký nevyřízený účet sám se sebou. Víš něco? Když ukážete svou zranitelnost, stanete se silnějšími a věřím, že dnes jsem lepší člověk, než jsem byl předtím.

Myslíte si, že v problémech souvisejících s příznaky deprese je z ní stále hodně obviňován ten, kdo trpí, jako by se dost nesnažil ji překonat?

Je to tak, to je klasika u mnoha příbuzných nebo přátel lidí, kteří trpí depresemi a naší povinností protože odborníci na psychologii mají odhalit pravý opak, že to není tak, že nechtějí nebo se nesnaží, ale že ne umět. Kultura úsilí je v pořádku pro svět podnikání a života, ale více se mi líbí kultura uspokojení a posilování.

O problémech, jako je deprese, se obvykle mluví tak, že to vypadá, že to, co je špatně, je uvnitř člověka izolováno, jako by na kontextu, ve kterém žije, nezáleželo. Které aspekty naší společnosti mají podle vás největší sílu podporovat výskyt symptomů deprese?

Ale pokud je kontext velmi důležitý. Nemít slušný plat, nevyjít s penězi, žít v pracovním prostředí, ve kterém šéf nebo kolegové znemožňují život zrychlené tempo života, které vedeme, nadměrný tlak z určitých neoliberálních sfér, v nichž se individualismus prodává jako vzorec, který má být šťastný, popírání utrpení a stovky hesel všeho možného do sta, že musíte být šťastní za každou cenu a pokud to nedostanete, jste nepodařilo.

Mimochodem, existuje další faktor, který podporuje depresivní symptomy; poslouchat electrolatino nebo reggaeton, to není dobré pro duševní zdraví. Jeho hudba mi vysychá mozkové blanky a jeho texty jsou trapné...

Jaký je váš názor na antidepresiva a jejich účinnost v léčbě deprese?

Nikdy jsem neměl rád vstupovat do drogové dynamiky ano nebo ne, stejně jako jsem nikdy neměl rád propadat démonizaci antidepresiv. Můj názor se shoduje s tím, co uvádí WHO; tváří v tvář mírné depresi sportujte a svěřte se do rukou psychologa, ani více, ani méně. Tváří v tvář mírné až středně těžké depresi bez funkčních dopadů, psychologie; a když je deprese střední - těžká s funkčními následky, kombinace léků a terapie. Pokud jde o model terapie k použití, doporučuji Terapie přijetím a závazkem ACT má vynikající výsledky.

Ve své knize také mluvíte o „malých lidech“. Myslíte si, že je většina z nás dokáže rozpoznat, nebo máme tendenci se chovat, jako by tomu tak nebylo, a dokonce odměňovat jejich negativní postoje?

No, podívej, myslím, že je do značné míry poznáváme, ale stane se, že žít s nimi je velmi komplikované a mohou ti zkazit život. Přemýšlejte o svém pracovišti, že máte kolegu nebo několik takových nebo šéfa; mohou vás emocionálně i psychicky spálit nebo zabít.

Tiñosos jsou malicherní lidé, kteří žijí se stížnostmi, negativní, zlomyslní, kteří mají šedý a prázdný život, kteří vždy chodí s nabitou brokovnicí. čekání na selhání druhých, kteří rádi mluví o druhých za svými zády, jejichž motto je Mýlím se, pokud jsi v pořádku, a jsem v pořádku, pokud jsi zlo; Tihle kluci nebo dívky jsou časovanou bombou, kterou je dobré včas odhalit a naučit se od nich distancovat. A není snadné před nimi uniknout.

V otázce máte trochu pravdu, protože při mnoha příležitostech, zejména na začátku vztahu, se mu smějeme. díky tiñoso, ať už ze společenské zdvořilosti, protože nás zaskočí, nebo protože všichni máme malou tečku tiñosillo.

Používání pozitivního humoru je dobrý nástroj, jak se co nejméně zabřednout, a pokud dokážete utéct a distancovat se, tím lépe.

A konečně, když se zaměříme na španělskou společnost, jakou myšlenku si myslíte, že stojí za to uplatnit, pokud jde o náš způsob zvládání vlastních emocí?

Přijměte své nedokonalosti i nedokonalosti ostatních, vsaďte na pozitivní humor a buďte velkorysí ke svému okolí, uspokojujte a uznávajte pokroky lidí, které milujete, projevujte vděčnost, buďte laskaví a blahosklonní k sobě i ostatním ostatní, přijměte, že nejsme nadlidé a že utrpení je součástí života, a konečně žijte život s vášní as vášní intenzita; že život je velmi cool a je plný fantastických lidí, i když nás někdy opravdu vysává.