Nacho Coller: «Νόμιζα ότι το να είμαι ψυχολόγος θα έλεγχε την κατάθλιψή μου»

Ο Nacho Coller είναι μια από τις πιο ενδιαφέρουσες φωνές στην Ισπανία στη διάδοση της Ψυχολογίας.

Το περιστασιακό και στενό στυλ του να εξηγεί τις εμπειρίες και τις απόψεις του σε σχέση με τη ζωή του και το επάγγελμά του ως ψυχολόγος τον οδήγησαν, εκτός από Κλινική και Αθλητική Ψυχολογία, να συνεργαστεί σε πολλά μέσα ενημέρωσης τόσο στον τύπο όσο και στο ραδιόφωνο, καθώς και να αναπτύξει μια πτυχή ως λέκτορας και προπονητής. Αυτή τη στιγμή συνεργάζεται εβδομαδιαία στο τμήμα ψυχολογίας του προγράμματος Σημείο Άμεση στο τηλεοπτικό κανάλι της Βαλένθια στο σημείο, με Καρολάιν Φερ.

Πρόσφατα, ο Coller δημοσίευσε το βιβλίο Μια χελώνα, ένας λαγός και ένα κουνούπι, στο οποίο μιλά για διαφορετικές πτυχές της απαραίτητης ζωτικής φιλοσοφίας που μας οδηγεί να είμαστε απλοί θεατές της ζωής μας. Δείχνει βασικές αρχές της ψυχολογίας που εξηγούνται μέσα από ένα σχήμα, άλλοτε αυτοβιογραφικό και άλλοτε φανταστικό, γεμάτο χιούμορ και επίκαιρους προβληματισμούς.

• Σχετικό άρθρο: "Οι 6 διαφορές μεταξύ θλίψης και κατάθλιψης"

Πήραμε συνέντευξη από τον Nacho Coller, ψυχολόγο και διανομέα

Σε αυτή τη συνέντευξη, ο Nacho Coller μας μιλά για διάφορες πτυχές που σχετίζονται με την ψυχική υγεία, εξηγώντας επίσης πώς ήταν η εμπειρία του κατάθλιψης σε πρώτο πρόσωπο.

Ψυχολογία και Νους: Το βιβλίο σας χαρακτηρίζεται, μεταξύ άλλων, από την εμφάνιση μιας πολύ προσωπικής αίσθησης του χιούμορ. Πιστεύετε ότι οι ψυχολόγοι χάνουν αυτή την πιο ατομική θεραπεία στον τρόπο διάδοσής τους πέρα ​​από τη θεραπεία;

Nacho Coller: Λοιπόν, νομίζω ότι ναι. Ένα από τα πράγματα που ενισχύουν περισσότερο τη φιγούρα του ψυχολόγου και που το προσωπικό εκτιμά περισσότερο είναι η αυθεντικότητα, η συνοχή και η επίδειξη κάποιας ευαλωτότητας, δηλαδή το να δείχνουμε ότι είμαστε άνθρωποι. Πιστεύω ότι το γεγονός της αποκάλυψης της ψυχολογίας με μια προσιτή και φρέσκια γλώσσα χωρίς να παραβλέπεται η αυστηρότητα ομαλοποιεί την ψυχολογία και την φέρνει πιο κοντά στο ευρύ κοινό. Πρέπει να στοιχηματίσουμε σε μια ψυχολογία διαθέσιμη σε όλους.

Στο βιβλίο εξηγείτε πολλά κλειδιά για να γυρίσετε σελίδα και να σταματήσετε να εμμονεύεστε με τα προβλήματα του παρελθόντος. Για παράδειγμα, μαθαίνοντας να ζεις χωρίς μνησικακίες ή υποθέτοντας ότι κανείς δεν είναι τέλειος. Από όλα αυτά, ποιο θα λέγατε ότι είναι το πιο σημαντικό;

Θα πάρω δύο. Υποθέτοντας ότι η επίτευξη της τελειότητας είναι μια αυταπάτη που οδηγεί στην απογοήτευση και τη ζωή κάτω από την ομπρέλα του άγχους. και να ξέρετε πώς να γυρίσετε σελίδα και να κόψετε με εκείνες τις καταστάσεις ή τα άτομα που μας προκαλούν δυσφορία. Από τα τελευταία, η λέξη συγχώρεση έχει καθοριστικό ρόλο, τόσο όταν πρόκειται να συγχωρούμε τον εαυτό μας όσο και όταν μαθαίνουμε να δικαιολογούμε τους άλλους. Χωρίς ειλικρινή συγχώρεση δεν υπάρχει ικανοποίηση από τη ζωή.

Μιλάτε επίσης για την ανθεκτικότητα, την ικανότητά μας να ξεπερνάμε τις αντιξοότητες. Πιστεύετε ότι πρόκειται για μια δεξιότητα που εμφανίζεται συνήθως αυθόρμητα και σχεδόν χωρίς να το καταλάβετε σε πολλούς άνθρωποι, ή είναι απαραίτητο να έχει μάθει κανείς συνειδητά πώς να διαχειρίζεται τους δικούς του συναισθήματα;

Πιστεύω ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που δεν χρειάζεται να δουλέψουν συνειδητά για τη διαχείριση των συναισθημάτων. Για παράδειγμα, χωρίς να προχωρήσουμε περαιτέρω, ο αριθμός των ανθρώπων που παλεύουν για την επιβίωσή τους και που είναι ικανοί να διασχίσουν μια θάλασσα γεμάτη κινδύνους και χίλια σύνορα, που ζουν μαζί ή έχουν έζησαν με θάνατο, με πόνο, με βιασμό και με το χειρότερο του ανθρώπινου είδους, και ακόμα κι έτσι, είναι ικανοί να διατηρήσουν ένα χαμόγελο, να δείξουν γενναιοδωρία βοηθώντας αυτούς που έχουν στο πλευρό του? είναι ικανοί να ζήσουν.

Δεν νομίζω ότι κανένας από αυτούς τους ανθρώπους έχει κάνει συνειδητή δουλειά ή έχει εγγραφεί σε ένα μάθημα διαχείρισης συναισθημάτων, απλώς συνέχισαν να παλεύουν, έχουν αγωνιστεί για ένα ονειρεύονται, έχουν φύγει από την κόλαση, έχουν επιλέξει να ζήσουν μια ελαφρώς καλύτερη ζωή και το γεγονός ότι ξεκινούν και αντιμετωπίζουν τις αντιξοότητες της ζωής τους έχει κάνει να βγάλουν τον καλύτερο εαυτό τους τους εαυτούς τους. Θα στοιχημάτιζα στο μότο, περισσότερη ζωή και λιγότερο μυαλό και προφανώς περισσότερη ζωή με νόημα.

Έχεις πει ποτέ ότι έπασχες από κατάθλιψη; Πώς νιώθει ένας ψυχολόγος που έχει περάσει ένα τόσο λεπτό στάδιο της ζωής του;

Λοιπόν, πέρασα από διάφορα στάδια. Η πρώτη, στην οποία άρχισαν τα πρώτα συμπτώματα λόγω υπερβολικού στρες που οδήγησε στην αϋπνία του πρωταθλήματος (κοιμόμουν δύο, τρεις ή τέσσερις ώρες κάθε μέρα), δυσπιστίας με ένα "δεν μπορεί να είναι αυτό που μου συμβαίνει, ότι αυτό είναι επιβάτης". Νόμιζα ότι θα ελέγξω την κατάθλιψή μου, γι' αυτό ήμουν ψυχολόγος. Αυτό το λάθος.

Το δεύτερο στάδιο ήταν αυτό της σιωπής με αποχρώσεις ντροπής και πολλής ενοχής (τι θα σκεφτούν για μένα; Τι επαγγελματίας που είσαι! Είσαι ένας χαμένος!).

Θλίψη, ανασφάλεια, υπόγεια αυτοεκτίμηση, κάποια προβλήματα στη δουλειά, κλάμα στη σιωπή (μερικά Οι άντρες είναι τόσο ηλίθιοι), οι μπλοκαρίσματα και η ευερεθιστότητα μεταξύ άλλων αρνητικών συμπτωμάτων, με οδήγησαν να ζητήσω βοήθεια επαγγελματίας. Στο τρίτο στάδιο αυτής της διαδικασίας, στο τέλος της κατάθλιψης, δέχτηκα ότι δεν ήμουν σούπερμαν, πήρα φάρμακα, μεταφέρθηκα δυσφορία μου για τους ανθρώπους γύρω μου, τους φίλους μου και την οικογένειά μου, ξεκίνησα και γαντζώθηκα ξανά με το ΖΩΗ.

Πέρασα τρομερά εκείνη την εποχή, αλλά σου λέω, ένα από τα καλύτερα πράγματα που μου έχουν συμβεί στην επαγγελματική και προσωπική μου ζωή (στην περίπτωσή μου είναι πολύ δεμένα) ήρθε μετά από εκείνη την κατάθλιψη. Την ημέρα που δημοσίευσα ένα άρθρο στο οποίο αφηγήθηκα την εμπειρία μου, νομίζω ότι έκλεισα ένα στάδιο και κάποιο λογαριασμό σε εκκρεμότητα με τον εαυτό μου. Ξέρεις κάτι? Όταν δείχνεις την ευαλωτότητά σου, γίνεσαι πιο δυνατός και πιστεύω ότι σήμερα είμαι καλύτερος άνθρωπος από πριν.

Στα προβλήματα που σχετίζονται με τα συμπτώματα της κατάθλιψης, πιστεύεις ότι το άτομο που υποφέρει εξακολουθεί να κατηγορείται πολύ για αυτό, σαν να μην προσπαθούσε αρκετά για να το ξεπεράσει;

Σωστά, αυτό είναι κλασικό σε πολλούς συγγενείς ή φίλους ανθρώπων που πάσχουν από κατάθλιψη και την υποχρέωσή μας καθώς οι επαγγελματίες ψυχολογίας πρέπει να αποκαλύπτουν ακριβώς το αντίθετο, ότι δεν είναι ότι δεν θέλουν ή δεν κάνουν προσπάθεια, είναι ότι δεν θέλουν μπορώ. Η κουλτούρα της προσπάθειας είναι καλή για τον κόσμο των επιχειρήσεων και της ζωής, αλλά μου αρέσει περισσότερο η κουλτούρα της ικανοποίησης και της ενίσχυσης.

Προβλήματα όπως η κατάθλιψη μιλιούνται συνήθως με τέτοιο τρόπο που φαίνεται ότι αυτό που είναι λάθος απομονώνεται μέσα στο άτομο, σαν να μην έχει σημασία το πλαίσιο στο οποίο ζει. Ποιες πτυχές της κοινωνίας μας πιστεύετε ότι έχουν τη μεγαλύτερη δύναμη να προάγουν την εμφάνιση συμπτωμάτων κατάθλιψης;

Αν όμως το πλαίσιο είναι πολύ σημαντικό. Το να μην έχει αξιοπρεπή μισθό, να μην μπορεί να τα βγάλει πέρα, να ζήσει σε ένα εργασιακό περιβάλλον στο οποίο το αφεντικό ή οι συνάδελφοι κάνουν τη ζωή αδύνατη για κάποιον, επιταχυνόμενος ρυθμός ζωής που κάνουμε, η υπερβολική πίεση από ορισμένες νεοφιλελεύθερες σφαίρες στις οποίες ο ατομικισμός πωλείται ως φόρμουλα ευτυχισμένος, η άρνηση του πόνου και τα εκατοντάδες συνθήματα των πάντων σε εκατό ότι πρέπει να είσαι ευτυχισμένος με οποιοδήποτε κόστος και αν δεν το καταφέρεις είσαι απέτυχε.

Παρεμπιπτόντως, υπάρχει ένας άλλος παράγοντας που ευνοεί τα συμπτώματα κατάθλιψης. ακούγοντας electrolatino ή reggaeton, αυτό δεν είναι καλό για την ψυχική υγεία. Η μουσική του στεγνώνει τα μηνίγγια μου και οι στίχοι του είναι ενοχλητικοί...

Ποια είναι η γνώμη σας για τα αντικαταθλιπτικά φάρμακα και την αποτελεσματικότητά τους στη θεραπεία της κατάθλιψης;

Ποτέ δεν μου άρεσε να μπαίνω στη δυναμική του ναι ή όχι, όπως ποτέ δεν μου άρεσε να πέφτω στη δαιμονοποίηση των αντικαταθλιπτικών. Η γνώμη μου συμπίπτει με αυτό που υποδεικνύει ο ΠΟΥ. μπροστά στην ήπια κατάθλιψη, εξασκηθείτε στον αθλητισμό και αφεθείτε στα χέρια ενός επαγγελματία ψυχολογίας, ούτε λίγο ούτε πολύ. Αντιμέτωποι με ήπια έως μέτρια κατάθλιψη χωρίς λειτουργικές επιπτώσεις, ψυχολογία. και όταν η κατάθλιψη είναι μέτρια - σοβαρή με λειτουργικές επιπτώσεις, συνδυασμός φαρμάκων και θεραπείας. Όσον αφορά το μοντέλο Θεραπείας που πρέπει να χρησιμοποιήσετε, προτείνω το Θεραπεία αποδοχής και δέσμευσης Το ACT έχει εξαιρετικά αποτελέσματα.

Στο βιβλίο σας μιλάτε και για «μικρούς ανθρώπους». Πιστεύετε ότι οι περισσότεροι από εμάς είμαστε ικανοί να τους αναγνωρίσουμε ή τείνουμε να συμπεριφερόμαστε σαν να μην το έκαναν, επιβραβεύοντας ακόμη και τις αρνητικές τους στάσεις;

Λοιπόν, κοίτα, νομίζω ότι τους αναγνωρίζουμε σε μεγάλο βαθμό, αυτό που συμβαίνει είναι ότι το να ζεις μαζί τους είναι πολύ περίπλοκο και μπορούν να σου χαλάσουν τη ζωή. Σκεφτείτε τον χώρο εργασίας σας, ότι έχετε έναν συνάδελφο, ή πολλά παρόμοια, ή ένα αφεντικό. μπορεί να σας κάψουν ή να σας σκοτώσουν συναισθηματικά και ψυχολογικά.

Οι tiñosos είναι μικροπρεπείς άνθρωποι, που ζουν με παράπονα, αρνητικοί, μοχθηροί, που έχουν μια γκρίζα και κούφια ζωή, που πηγαίνουν πάντα με ένα γεμάτο κυνηγετικό όπλο. περιμένοντας την αποτυχία των άλλων, που λατρεύουν να μιλούν άσχημα για τους άλλους πίσω από την πλάτη τους, των οποίων το μότο είναι ότι κάνω λάθος αν είσαι καλά και είμαι καλά αν είσαι εσύ κακό; Αυτοί οι τύποι ή τα κορίτσια είναι μια ωρολογιακή βόμβα που καλό είναι να την εντοπίσεις έγκαιρα και να μάθεις να αποστασιοποιείσαι από αυτούς. Και δεν είναι εύκολο να ξεφύγεις από αυτά.

Έχεις κάπως δίκιο στην ερώτηση γιατί σε πολλές περιπτώσεις, ειδικά στην αρχή μιας σχέσης, γελάμε μαζί του. χάρη στο tiñoso, είτε από κοινωνική ευγένεια, επειδή μας πιάνουν απροειδοποίητα ή επειδή όλοι έχουμε μια μικρή κουκκίδα tiñosillo.

Η χρήση θετικού χιούμορ είναι ένα καλό εργαλείο για να βαλτώσετε όσο το δυνατόν λιγότερο, και αν μπορείτε να τρέξετε μακριά και να αποστασιοποιηθείτε, τόσο το καλύτερο.

Τέλος, και εστιάζοντας στην ισπανική κοινωνία, ποια ιδέα πιστεύετε ότι αξίζει να διεκδικήσουμε σχετικά με τον τρόπο διαχείρισης των συναισθημάτων μας;

Αποδεχτείτε τις ατέλειές σας και τις ατέλειες των άλλων, ποντάρετε στο θετικό χιούμορ και είστε γενναιόδωροι με τους γύρω σας, να ευχαριστείς και να αναγνωρίζεις τις προόδους των ανθρώπων που αγαπάς, να δείχνεις ευγνωμοσύνη, να είσαι ευγενικός και συγκαταβατικός με τον εαυτό σου και τους άλλους άλλοι, αποδεχτείτε ότι δεν είμαστε υπεράνθρωποι και ότι η ταλαιπωρία είναι μέρος της ζωής και τέλος, ζήστε τη ζωή με πάθος και με ένταση; ότι η ζωή είναι πολύ δροσερή και είναι γεμάτη φανταστικούς ανθρώπους, παρόλο που μερικές φορές είναι πραγματικά χάλια για εμάς.