Nacho Coller: "O humor é terapêutico e nos ajuda a relativizar"

Um conversador incansável que sabe gerar otimismo e boas vibrações ao seu redor. Nacho Coller (Valência, 1969), psicólogo e professor que combina sua faceta profissional como psicólogo clínico com múltiplas imersões na cena midiática espanhola.

Entrevista com Nacho Coller

Nós nos encontramos com ele para falar sobre sua vida pessoal e profissional, para conhecer sua visão sobre a profissão de psicólogo e seus planos presentes e futuros. Hoje conversamos com o grande Nacho Coller.

Bertrand Regader: Nacho, seu trabalho como psicólogo clínico já tem uma história de mais de 20 anos. Você é um dos psicoterapeutas mais reconhecidos da Espanha e, no entanto, parece que está sempre treinando e embarcando em novos projetos. É esta atitude vital que o levou a querer dedicar-se à prática clínica?

Nacho Coller: Para dizer a verdade, a atitude que tive há 20 anos em relação à profissão não é nada parecida com a que apresento agora; Naqueles anos, a insegurança e o medo me impediram de fazer muitas das coisas que faço agora. As críticas me angustiavam e também achava que os outros psicólogos eram melhores que eu.

Então imagine, por um lado, a vontade que eu tinha de comer o mundo e fazer coisas, e por outro, o freio que eu tinha no cérebro por conta da minha Darth Vader e de mim Lado Negro da Força. No meu caso e com base no trabalho pessoal, nas experiências vitais de todo tipo e no muito que aprendi com meus pacientes, ganhou a parte bacana, a parte que soma e que corre riscos. Meu Darth Vader continua falando, mas tento não dar muita atenção a ele.

b. R.: Quais são para você as três virtudes necessárias para tratar casos clínicos? E como você tem conseguido desenvolver seu talento em cada uma dessas facetas?

Ser um bom bicho humano, ser bem formado e aceitar as próprias limitações e imperfeições. Não entendo ser um bom psicólogo sem ser uma boa pessoa, sem ser uma boa pessoa. Esteja atualizado nos treinos, leia, estude, treine, pergunte quando não souber e se esforce e persevere. Adaptando uma frase do grande Bertrand RusselEu diria que a psicoterapia tem que ser pautada pelo amor e baseada no conhecimento. Uma terceira virtude é reconhecer nossas próprias limitações psicológicas e emocionais. Os psicólogos também choram, ficam deprimidos, têm ansiedade e sofrem como o restante da equipe. O importante é aceitar nossos erros e trabalhar neles para melhorar. Como podemos pedir a um paciente que se esforce para mudar se não somos capazes de fazê-lo? Para desenvolver as virtudes procuro ser claro sobre meu projeto vital; reconhecer minhas limitações e saber pedir ajuda, aceitar minhas muitas imperfeições, tentar fazer o meu melhor ajudar as pessoas ao meu redor e, por último, cercar-me de pessoas boas que trazem equilíbrio e valor ao meu vida. As pessoas com tinturas, as que ficam, as que veem o mundo sob quilos de caspa, quanto mais longe, melhor.

Mesmo assim, e tendo mais ou menos clareza do que quer, com bom humor, levando uma vida equilibrado ou pelo menos tente ter boas pessoas por perto, não se está livre de transtornos psicológico.

b. R.: Você já falou sobre os momentos ruins que viveu no passado.

Sim. Observe que tive uma depressão que narro neste artigo: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/ 

Se você soubesse o número de colegas que me parabenizaram pública e privadamente por este ato de sinceridade e suposta bravura.

Com os transtornos psicológicos há muito estigma e os psicólogos combinam os verbos de ligação ser, estar e parecer com a palavra bem ou perfeito, que obrigação e que rola não se permitir ser uma pessoa imperfeita. Além disso, há colegas de profissão que vendem que são mega felizes e que têm método para ter controle em tempo integral de pensamentos e emoções (quanto dano faz vender falácias). Reparem que quando tive depressão vivi em silêncio e com muita vergonha e agora sou professora na área da depressão, precisamente.

Um psicólogo deprimido como eu, ugh! Eu passei mal, não, o seguinte, além da tristeza veio junto a culpa. Escrever o artigo foi balsâmico, ajudou-me a banir o postura de 'tudo vai bem' e 'eu aguento tudo' e poder dizer aos outros: “bem sim, eu também já tive depressão! algo acontece?". Sei pelo número de mensagens que tenho recebido em público e privado que este post ajudou mais do que um colega, principalmente o mais novo, a pedir desculpa por se sentir mal. E o melhor? Você deve ver os rostos de muitas pessoas que vêm ao consultório pela primeira vez ansiosas e deprimidas quando lhes digo que também tive depressão. Conto a eles sobre o artigo e os incentivo a ler, que você pode sair daí, que é normal, que qualquer um pode cair, até o psicólogo que está ali na sua frente com um meio sorriso e que parece Super homen, também teve sua dose de criptonita.

b. R.: Além de sua faceta profissional como terapeuta, você é uma das psicólogas mais seguidas nas redes sociais. Na verdade, você foi nomeado recentemente por nossa revista digital como um dos 12 maiores 'influenciadores' no campo da saúde mental. Qual é a sua principal motivação na hora de cuidar das suas redes sociais?

Uau! Garanto que o principal é aproveitar e se divertir; No dia em que eu parar de rir e de gostar do meu trabalho como clínico, publicando artigos, participando de alguma mídia ou dando aulas, vou me perguntar o que diabos há de errado comigo; Isso certamente significará que eu perdi meu caminho. E eu mentiria para você se não acrescentasse outro fator motivacional para continuar fazendo as coisas e não é outro senão o ego pessoal e uma certa vaidade.

Saber que meu trabalho é apreciado e tem reconhecimento social é legal. Fico muito feliz em saber que com minhas contribuições posso ajudar algumas pessoas a tornar suas vidas um pouco mais divertidas e seguras. E se eu também receber um sorriso do pessoal, meta cumprida.

b. R.: Recentemente vimos você estrelando uma palestra TEDx em Valência. Como surgiu essa possibilidade?

minha experiência em TEDx Foi fantástico e do ponto de vista intelectual um dos desafios que mais tem espremido as células do meu cérebro. Parece fácil depois de ver o vídeo, mas preparar algo original, com seu próprio estilo e sem copiar, com mais de 300 pessoas presentes e sabendo que o que você disser ficará registrado e poderá ser usado contra você... (risos). Foi um grande desafio e muito gratificante.

A história surgiu após uma conversa com o licenciado da TEDxUPValência, Belém arrogante e com César Gomes Mora (um excelente preparador). Falamos da raiva, da perda de controle que temos no carro, dos vendedores de fumaça e da excessos nas mensagens do Talibã da psicologia positiva e aí começou a história do Neandertal dentro. O vídeo veio depois.

b. R.: Quem o conhece sabe que combina sua experiência de muitos anos com um notável senso de humor. Você acha que o humor pode ajudar durante a terapia? Temos que dramatizar a vida?

Não entendo viver a vida sem humor e risadas. O humor é terapêutico, ajuda a relativizar, desdramatizar e distanciar-se dos problemas. No meu consultório eles choram, não faltou mais nada, e às vezes a gente chora (mais de uma vez as lágrimas correram e que eles continuem saindo, isso significará que ainda estou vivo), mas garanto que se colocarmos a balança, haverá mais risos do que choro. É surpreendente como conseguimos usar o humor mesmo em situações extremas.

b. R.: Lemos um artigo contundente em seu blog no qual você defende o papel do psicólogo em relação a outros profissionais, como os 'coaches'. Este é um assunto controverso e desde os diferentes Colégios de Psicólogos começam a enfrentar estas formas de intrusão. Qual você acha que deveria ser a posição dos psicólogos em relação a isso?

Estou muito zangado com esta questão. Nosso grupo profissional é um tanto peculiar, quando vemos um colega que se destaca, que aparece na TV em num debate ou numa entrevista, começamos a criticá-lo e a questionar a que escola pertence ou se não é um dos meu; vamos direto ao erro. Não consigo imaginar dois traumatologistas fazendo o mesmo que nós, ou dois psiquiatras ou dois advogados.

Nas restantes profissões existe respeito pelo parceiro, na nossa não existe em geral. Digo-te isto, porque enquanto nós psicólogos estamos com a crítica e continuamos a fodê-la com papel de cigarro e ancorados exclusivamente na patologia, nos problemas e na que há coisas que não temos que dizer ou fazer em consulta porque é o que indica o manual universitário inteligente, veio um grupo destreinado que nos pegou com o passo mudado. Um grupo que, refugiando-se na falácia de que todos podem ser felizes se quiserem, no "se quiseres podes" e no poder infinito da mente para melhorar a vida; com o vento a favor da pressão da mídia de que é preciso ser feliz a todo custo (a indústria da autoajuda movimenta 10 bilhões de dólares por ano nos EUA) e Aproveitando-se de uma certa brecha legal, vendem a felicidade de tudo por cem e vendem o desenvolvimento pessoal sem ter a menor formação em psicologia (a Licenciatura, claro). Está).

Fico muito triste em ver tantos psicólogos preparados, com excelente formação, com muita vontade de trabalhar e de contribuir com seu grão de areia para o melhoria da sociedade, que os vejam com dificuldade de encontrar uma vaga de trabalho e que chegue um rapaz ou uma moça que seja bom comunicador, com alguma experiência de vida recusa da qual mais tarde aproveitará para se vender, que use algumas palavras de powerpoint ou lema do açúcar e que venda fumo e leve o gato a água. Nós psicólogos não estamos fazendo uma coisa certa, e acho que temos que fazer um exercício de autocrítica. Estamos numa sociedade de imagens, de fotografias perfeitas e é preciso reconhecer que muitos treinadores, mentores, companheiros e tarólogos manejam muito bem as imagens. Os psicólogos não vão só à foto, ao estático, vamos ao raio X, que é mais preciso, e vamos ao filme, que é mais completo. A propósito, os psicólogos trabalham no crescimento pessoal; Aliás, costumo fazer em consulta, não estamos só na patologia. Não se brinca com a saúde mental e o treinando não é nem mais nem menos que uma ferramenta da psicologia.

b. A.: É tão difícil ser feliz? Ou fomos levados a acreditar que a felicidade é um bem de consumo?

Se por felicidade entendemos viver em congruência com seus valores e com seu projeto de vida, sendo boas pessoas, mostre atitudes de generosidade com as pessoas ao seu redor e aceite que de vez em quando alguém será mal; Você pode conseguir ser feliz, sim. Mas claro, aceitar que o sofrimento não vai acabar, que não podemos controlar tudo, que não somos super-homens e que muitas vezes vamos perder batalhas por nossa própria incapacidade de enfrentar desafios ou conflitos, ou porque mais cedo ou mais tarde a vida nos dará notícias que nos farão sofrer, às vezes sofrer bastante.

Quando eu ouço pessoas que passam pela vida dizendo que são mega-felizes ou felizes o tempo todo, isso me dá um dente, eu não suporto. Assim como aquelas pessoas que fazem da reclamação uma arte e um meio de administrar a vida me fazem uma certa careta.

b. R.: Você tem estado “em turnê” ultimamente com Miguel Ángel Rizaldos, Iñaki Vázquez e Sònia Cervantes. No que essa experiência como palestrante está contribuindo para você pessoalmente e profissionalmente?

A nossa profissão é muito individual e solitária, e conhecer um grupo de colegas com quem vocês dividem o palco e que eles veem a vida e a psicologia de uma forma muito parecida com a sua confortos. Profissionalmente, dá-me uma aprendizagem contínua com os melhores e pessoalmente, levo novas desafios, novas experiências, muitas risadas e bons amigos para continuar viajando, e por muitos anos isso pode levar o mala.