Nacho Coller: „Umorul este terapeutic și ne ajută să relativizăm”

Un conversator neobosit care știe să genereze optimism și vibrații bune în jurul lui Așa e. Nacho Coller (Valencia, 1969), psiholog și profesor care îmbină fața sa profesională de psiholog clinician cu imersiuni multiple în scena media spaniolă.

Interviu cu Nacho Coller

Ne-am întâlnit cu el pentru a vorbi despre viața lui personală și profesională, pentru a afla despre viziunea lui despre profesia de psiholog și despre planurile sale prezente și viitoare. Astăzi vorbim cu marele Nacho Coller.

Bertrand Regader: Nacho, munca ta ca psiholog clinician are deja o istorie de peste 20 de ani. Ești unul dintre cei mai recunoscuți psihoterapeuți din Spania și totuși se pare că te antrenezi mereu și te angajezi în noi proiecte. Această atitudine vitală te-a determinat să vrei să te dedici practicii clinice?

Nacho Coller: Să vă spun adevărul, atitudinea pe care am avut-o acum 20 de ani față de profesie nu seamănă deloc cu cea pe care o prezint acum; În acei ani, nesiguranța și frica m-au împiedicat să fac multe dintre lucrurile pe care le fac acum. Criticile m-au chinuit și am crezut și că alți psihologi sunt mai buni decât mine.

Așa că imaginați-vă, pe de o parte, dorința pe care am avut-o să mănânc lumea și să fac lucruri și, pe de altă parte, frâna pe care am avut-o pe creier ca urmare a Darth Vader si a mea Partea întunecată a forței. În cazul meu și pe baza muncii personale, a experiențelor vitale de tot felul și a câte multe am învățat de la pacienții mei, partea cool a câștigat, partea care se adună și care își asumă riscuri. Darth Vader-ul meu continuă să vorbească, dar încerc să nu-i acord prea multă atenție.

b. R.: Care sunt pentru tine cele trei virtuți necesare pentru a trata cazurile clinice? Și cum ați reușit să vă dezvoltați talentul în fiecare dintre aceste fațete?

A fi un bun insectă umană, a fi bine format și a-și accepta propriile limitări și imperfecțiuni. Nu înțeleg să fiu un bun psiholog fără a fi oameni buni, fără a fi o persoană bună. Fii la curent la antrenament, citește, studiază, antrenează, întreabă când nu știi și fă un efort și perseverează. Adaptarea unei fraze din marele Bertrand RussellAș spune că psihoterapia trebuie să fie ghidată de iubire și bazată pe cunoaștere. O a treia virtute este recunoașterea propriilor noastre limitări psihologice și emoționale. De asemenea, psihologii plâng, devin depresivi, au anxietate și suferă ca și restul personalului. Important este să ne acceptăm greșelile și să lucrăm la ele pentru a ne îmbunătăți. Cum putem cere unui pacient să facă un efort pentru a se schimba dacă nu suntem capabili să facem acest lucru? Pentru a dezvolta virtuțile încerc să fiu clar despre proiectul meu vital; să îmi recunosc limitările și să știu să cer ajutor, să-mi accept numeroasele imperfecțiuni, să încerc să fac tot ce pot ajuta oamenii din jurul meu și, în cele din urmă, mă înconjoară de oameni buni care îmi aduc echilibru și valoare viaţă. Oamenii cu coloranți, cei care rămân, cei care văd lumea sub kilograme de mătreață, cu cât mai departe, cu atât mai bine.

Chiar și așa, și fiind mai mult sau mai puțin clar ce vrei, cu o dispoziție pozitivă, ducând o viață echilibrat sau măcar încearcă să ai oameni buni în preajmă, nu e lipsit de tulburări psihologic.

b. A.: Ați vorbit vreodată despre vremurile rele pe care le-ați trăit în trecut.

Da. Rețineți că am avut o depresie pe care o povestesc în acest articol: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/ 

Dacă ai ști numărul colegilor care m-au felicitat public și privat pentru acest act de sinceritate și presupus curaj.

Cu tulburări psihologice există multă stigmatizare și psihologii combină verbele de legătură a fi, a fi și a părea cu cuvântul bine sau perfect, ce obligație și ce rolă să nu-ți permiti să fii o persoană imperfectă. În plus, sunt colegi de profesie care vând care sunt mega-fericiți și care au metoda să aibă controlul permanent al gândurilor și emoțiilor (cât de mult rău face vânzarea erori). Observați că atunci când am avut depresie o trăiam în tăcere și cu multă rușine și acum sunt profesor în domeniul depresiei, mai exact.

Un psiholog deprimat ca mine, uh! M-am distrat groaznic, nu, următoarele, pe lângă tristețe, s-au adunat și vinovăția. Scrierea articolului a fost balsamic, m-a ajutat să alung postură de „totul merge bine” și „mă pot descurca cu totul” și de a putea spune altora: „pai da, am avut și depresie! ceva se întamplă?". Știu din numărul de mesaje pe care le-am primit în public și în privat că această postare a ajutat mai mult de un coleg, în special pe cel mai tânăr, să-și ceară scuze că s-a simțit rău. Și cel mai bun? Ar trebui să vezi chipurile multor persoane care vin pentru prima dată la birou anxioase și deprimate când le spun că și eu am avut depresie. Le spun despre articol și îi încurajez să-l citească, că poți să ieși de acolo, că e normal, că poate cădea oricine, chiar și psihologul care e în fața ta cu jumătate de zâmbet și care pare Supraom, a avut și doza lui de criptonită.

b. R.: Pe lângă fața ta profesională de terapeut, ești unul dintre cei mai urmăriți psihologi de pe rețelele de socializare. De fapt, ați fost numit recent de revista noastră digitală ca unul dintre cei mai mari 12 „influenceri” din domeniul sănătății mintale. Care este principala ta motivație când vine vorba de a avea grijă de rețelele tale de socializare?

Wow! Vă asigur că principalul este să vă bucurați și să vă distrați; În ziua în care voi înceta să râd și să mă bucur de munca mea de clinician, de a publica articole, de a participa la unele media sau de a preda cursuri, mă voi întreba ce dracu este în neregulă cu mine; Cu siguranță va însemna că mi-am pierdut drumul. Și te-aș minți dacă nu adaug un alt factor motivațional pentru a continua să faci lucruri și nu este altceva decât ego-ul personal și o anumită vanitate.

Să știi că munca mea este plăcută și are recunoaștere socială este mișto. Sunt foarte fericit să știu că, cu contribuțiile mele, pot ajuta unii oameni să-și facă viața puțin mai distractivă și mai sigură. Și dacă primesc și un zâmbet de la personal, obiectiv îndeplinit.

b. A.: Te-am văzut recent jucând într-o discuție TEDx la Valencia. Cum a apărut această posibilitate?

Experiența mea în TEDx A fost fantastic și din punct de vedere intelectual una dintre provocările care mi-au stors cel mai mult celulele creierului. Pare o chestiune ușoară odată ce vezi videoclipul, dar să pregătești ceva original, cu stilul tău și fără copiere, cu peste 300 de oameni prezenți și știind că ceea ce spui va fi înregistrat și poate fi folosit împotriva ta... (râde). A fost o provocare uriașă și foarte plină de satisfacții.

Povestea a apărut după o conversație cu licențiatul TEDxUPValencia, Arogant Betleem si cu Cesar Gomez Mora (un excelent preparator). Vorbim despre furie, despre pierderea controlului pe care îl avem în mașină, despre vânzătorii de fum și despre excese în mesajele talibanilor de psihologie pozitivă și de acolo a început istoria neandertalienilor interior. Videoclipul a venit mai târziu.

b. A.: Aceia dintre noi care vă cunosc știm că îmbinați experiența de mulți ani cu un remarcabil simț al umorului. Crezi că umorul poate ajuta în timpul terapiei? Trebuie să dramatizăm viața?

Nu înțeleg să trăiesc viața fără umor și râs. Umorul este terapeutic, ajută să relativizezi, să dedramatizi și să te distanțezi de probleme. În biroul meu, ei plâng, nu lipsea nimic altceva și uneori plângem (de mai multe ori au curs lacrimi și ca tot ies, asta va insemna ca mai traiesc), dar va asigur ca daca punem cantarul sunt mai multe rasete decat plângând. Este surprinzător cum suntem capabili să folosim umorul chiar și în situații extreme.

b. A.: Citim un articol incisiv pe blogul tau in care aperi rolul psihologului fata de ceilalti profesionisti, precum 'coaches'. Aceasta este o chestiune controversată și de la diferitele colegii de psihologi încep să se confrunte cu aceste forme de intruziune. Care credeți că ar trebui să fie poziția psihologilor în acest sens?

Sunt foarte supărat pe această problemă. Grupul nostru profesional este oarecum ciudat, când vedem un coleg care iese în evidență, care apare la televizor în într-o dezbatere sau într-un interviu, începem să-l criticăm și să ne întrebăm despre ce școală aparține sau că nu este unul dintre cei A mea; sa trecem direct la greseala. Nu-mi pot imagina doi traumatologi să facă la fel ca noi sau doi psihiatri sau doi avocați.

În restul profesiilor există respect față de partener, la noi nu există în general. Vă spun asta, pentru că în timp ce noi, psihologii, suntem cu critici și continuăm să o dracăm cu hârtie de țigară și ancorați exclusiv în patologie, în probleme și în că sunt lucruri pe care nu trebuie să le spunem sau să le facem în consultare pentru că așa indică manualul universitar inteligent, a venit un grup neinstruit care ne-a prins cu pasul schimbat. Un grup care, refugiindu-se în eroarea că fiecare poate fi fericit dacă dorește, în „dacă vrei poți” și puterea infinită a minții de a îmbunătăți viața; cu vântul în favoarea presiunii mediatice că trebuie să fii fericit cu orice preț (industria de autoajutorare mută 10.000 de milioane de dolari pe an în SUA) și Profitând de o anumită breșă legală, ei vând fericirea din orice pentru o sută și vând dezvoltare personală fără să aibă nici cea mai mică pregătire în studii de psihologie (Gradul, desigur). acest).

Mă întristează foarte mult să văd o mulțime de psihologi pregătiți, cu o pregătire excelentă, cu o mare dorință de a lucra și de a contribui cu grăuntele lor de nisip la îmbunătățirea societății, că le văd greu să găsească un loc de muncă și că sosește un tip sau o fată care este un bun comunicator, cu ceva experiență de viață refuz de care mai târziu va profita pentru a se vinde, că folosește niște cuvinte de powerpoint sau motto de zahăr și că vinde fum și ia pisica apa. Noi, psihologii, nu facem ceva corect și cred că trebuie să facem un exercițiu de autocritică. Ne aflăm într-o societate a imaginii, a fotografiilor perfecte și trebuie recunoscut că mulți antrenori, mentori, însoțitori și cititori de tarot gestionează foarte bine imaginile. Psihologii nu merg doar la fotografie, la static, noi mergem la radiografie, care este mai precisă, și mergem la film, care este mai complet. Apropo, psihologii lucrează la creșterea personală; De fapt, de obicei o fac la consultație, nu suntem doar în patologie. Nu te joci cu sănătatea mintală și cu antrenament nu este nici mai mult nici mai puțin decât un instrument al psihologiei.

b. A.: Este atât de greu să fii fericit? Sau ne-a făcut să credem că fericirea este un bun de consum?

Daca prin fericire intelegem a trai in congruenta cu valorile tale si cu proiectul tau vital, fiind oameni buni, arătați atitudini de generozitate față de oamenii din jurul vostru și acceptați că din când în când unul va fi rău; Poți ajunge să fii fericit, da. Dar bineînțeles, acceptând că suferința nu va dispărea, că nu putem controla totul, că nu suntem supraoameni și că de multe ori vom pierde bătăliile pentru propria incapacitate de a face față provocărilor sau conflictelor, sau pentru că mai devreme decât mai târziu viața ne va da vești care ne vor face să suferim, uneori să suferim mult.

Când aud oameni care trec prin viață spunând că sunt mega fericiți sau fericiți în orice moment, îmi dă dinți, nu îi suport. La fel ca acei oameni care fac din plângeri o artă și un mijloc de a gestiona viața îmi fac o anumită grimasă.

b. A.: Ai fost „în turneu” în ultima vreme cu Miguel Ángel Rizaldos, Iñaki Vázquez și Sònia Cervantes. Cu ce ​​contribuie această experiență ca speaker la tine personal și profesional?

Profesia noastră este foarte individuală și singuratică și întâlnim un grup de colegi cu care împărțiți scena și că ei văd viața și psihologia într-un mod foarte asemănător cu ale voastre confort. Profesional, îmi oferă să învăț continuu de la cei mai buni și personal, iau noi provocări, experiențe noi, multe râsete și prieteni buni pentru a continua să călătorești, iar pentru mulți ani asta poate dura valiză.