Nacho Coller: "ฉันคิดว่าการเป็นนักจิตวิทยาจะควบคุมภาวะซึมเศร้าของฉันได้"

Nacho Coller เป็นหนึ่งในเสียงที่น่าสนใจที่สุดในสเปนในการเผยแพร่จิตวิทยา.

สไตล์ที่เป็นกันเองและใกล้ชิดของเขาในการอธิบายประสบการณ์และความคิดเห็นเกี่ยวกับชีวิตและอาชีพของเขาในฐานะนักจิตวิทยาทำให้เขานอกเหนือไปจาก จิตวิทยาคลินิกและการกีฬา ร่วมงานใน สื่อต่างๆ ทั้งสื่อและวิทยุ รวมทั้งพัฒนา ด้านการเป็นวิทยากรและ ครูฝึก. ปัจจุบันเขาทำงานร่วมกันทุกสัปดาห์ในส่วนจิตวิทยาของโปรแกรม จุดตรง ทางช่องโทรทัศน์วาเลนเซีย ชี้, กับ แคโรไลน์ เฟอร์เร.

ล่าสุด Coller ได้ตีพิมพ์หนังสือ เต่า กระต่าย และยุงซึ่งเขาพูดถึงแง่มุมต่าง ๆ ของปรัชญาสำคัญที่จำเป็นซึ่งทำให้เราเป็นเพียงผู้ชมชีวิตของเรา แสดงหลักการพื้นฐานของจิตวิทยาที่อธิบายผ่านรูปแบบ บางครั้งเป็นอัตชีวประวัติและบางครั้งก็เป็นจินตนาการ เต็มไปด้วยอารมณ์ขันและการไตร่ตรองอย่างทันท่วงที

• บทความที่เกี่ยวข้อง: "ความแตกต่าง 6 ประการระหว่างความเศร้าและความหดหู่ใจ"

เราได้สัมภาษณ์ Nacho Coller นักจิตวิทยาและนักเผยแพร่

ในบทสัมภาษณ์นี้ Nacho Coller จะมาพูดคุยกับเราเกี่ยวกับแง่มุมต่างๆ ที่เกี่ยวข้องกับสุขภาพจิต และยังอธิบายว่าประสบการณ์การเป็นโรคซึมเศร้าในมุมมองบุคคลที่หนึ่งของเขาเป็นอย่างไร

จิตวิทยาและจิตใจ: หนังสือของคุณมีความโดดเด่นเหนือสิ่งอื่นใด โดยการแสดงอารมณ์ขันส่วนตัว คุณคิดว่านักจิตวิทยาขาดการรักษาแบบตัวต่อตัวในลักษณะที่เผยแพร่นอกเหนือการบำบัดหรือไม่?

Nacho Coller: อืม ฉันคิดอย่างนั้น สิ่งหนึ่งที่ตอกย้ำภาพลักษณ์ของนักจิตวิทยาและเจ้าหน้าที่ชื่นชมมากที่สุดคือความถูกต้อง ความสอดคล้องกัน และการแสดงถึงความเปราะบางบางอย่าง นั่นคือ การแสดงตัวเราเป็นมนุษย์ ฉันเชื่อว่าข้อเท็จจริงของการเปิดเผยจิตวิทยาด้วยภาษาที่เข้าถึงได้และสดใหม่โดยไม่ละสายตาจากความเข้มงวดจะทำให้จิตวิทยาเป็นปกติและทำให้ผู้คนทั่วไปเข้าถึงได้ง่ายขึ้น เราต้องเดิมพันด้วยหลักจิตวิทยาที่มีให้ทุกคน

ในหนังสือคุณอธิบายกุญแจหลายปุ่มเพื่อพลิกหน้าและเลิกหมกมุ่นกับปัญหาในอดีต เช่น การเรียนรู้ที่จะใช้ชีวิตโดยปราศจากความเคียดแค้น หรือคิดว่าไม่มีใครสมบูรณ์แบบ ในบรรดาทั้งหมด คุณคิดว่าข้อใดสำคัญที่สุด

ฉันจะใช้สอง การถือว่าการบรรลุความสมบูรณ์แบบเป็นความเข้าใจผิดที่นำไปสู่ความคับข้องใจและอยู่ภายใต้ร่มแห่งความวิตกกังวล และรู้จักพลิกหน้าตัดกับสถานการณ์หรือคนที่ทำให้เราไม่สบายใจ ประการหลัง คำว่าให้อภัยมีบทบาทกำหนด ทั้งเมื่อพูดถึงการให้อภัยตนเองและเมื่อเรียนรู้ที่จะขอโทษผู้อื่น หากปราศจากการให้อภัยอย่างจริงใจ ก็ไม่มีความพึงพอใจในชีวิต

คุณยังพูดถึงความยืดหยุ่น ความสามารถของเราในการเอาชนะความทุกข์ยาก คุณคิดว่านี่เป็นทักษะที่มักปรากฏขึ้นเองโดยไม่รู้ตัวในหลายๆ คนหรือไม่ คนหรือจำเป็นจะต้องเรียนรู้อย่างมีสติในการจัดการตนเอง อารมณ์?

ผมเชื่อว่ามีหลายคนที่ไม่จำเป็นต้องมีสติในการจัดการกับอารมณ์ ตัวอย่างเช่น จำนวนผู้คนที่ต่อสู้เพื่อเอาชีวิตรอดและสามารถข้ามทะเลที่เต็มไปด้วยอันตรายและพรมแดนนับพันที่อาศัยอยู่ด้วยกันหรือมี อยู่กับความตาย อยู่กับความเจ็บปวด อยู่กับการข่มขืน และอยู่กับเผ่าพันธุ์มนุษย์ที่เลวร้ายที่สุด ถึงกระนั้น พวกเขาก็ยังสามารถยิ้มได้ แสดงความเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่ช่วยเหลือผู้ที่มี เคียงข้างเขา พวกเขาสามารถมีชีวิตอยู่ได้

ฉันไม่คิดว่าคนเหล่านี้ทำงานอย่างมีสติหรือลงทะเบียนเรียนหลักสูตรการจัดการอารมณ์ พวกเขาแค่ต่อสู้ต่อไป พวกเขาต่อสู้เพื่อ ฝัน พวกเขาได้หนีจากนรก พวกเขาเลือกที่จะมีชีวิตที่ดีขึ้นเล็กน้อย และความจริงของการไปต่อและเผชิญกับความผันผวนของชีวิตทำให้พวกเขาดึงเอาสิ่งที่ดีที่สุดในตัวเองออกมา ตัวพวกเขาเอง. ฉันจะเดิมพันกับคำขวัญ ชีวิตมากขึ้นและจิตใจน้อยลง และเห็นได้ชัดว่าชีวิตมีความหมายมากขึ้น

คุณเคยบอกว่าคุณเป็นโรคซึมเศร้าหรือไม่? นักจิตวิทยาที่ผ่านช่วงชีวิตที่ละเอียดอ่อนเช่นนี้รู้สึกอย่างไร?

ฉันผ่านด่านต่างๆ ครั้งแรกที่อาการแรกเริ่มขึ้นเนื่องจากความเครียดมากเกินไปจนยุ่งเหยิงไปสู่อาการนอนไม่หลับ (ฉันนอนสองสามหรือสี่ชั่วโมงทุกวัน) ของการไม่เชื่อด้วย "มันไม่สามารถเกิดขึ้นกับฉันได้ว่านี่คือ ผู้โดยสาร". ฉันคิดว่าฉันจะควบคุมอาการซึมเศร้าได้ นั่นคือเหตุผลที่ฉันเป็นนักจิตวิทยา ความผิดพลาดนั้น

ขั้นที่สองคือความเงียบที่มีเฉดสีของความละอายใจและความรู้สึกผิดมากมาย (พวกเขาจะคิดอย่างไรกับฉัน? คุณเป็นมืออาชีพแค่ไหน! คุณเป็นผู้แพ้!).

เศร้า ไม่มั่นใจ หลงตัวเอง มีปัญหาในที่ทำงาน ร้องไห้เงียบๆ (บ้าง ผู้ชายงี่เง่าแบบนั้น) การอุดตันและความหงุดหงิดท่ามกลางอาการทางลบอื่นๆ ทำให้ฉันต้องขอความช่วยเหลือ มืออาชีพ. ในขั้นที่สามของกระบวนการนี้ ตอนจบของภาวะซึมเศร้า ฉันยอมรับว่าฉันไม่ใช่ซูเปอร์แมน ฉันกินยา ฉันย้าย ฉันรู้สึกไม่สบายใจกับคนรอบข้าง เพื่อนและครอบครัวของฉัน ฉันไปและติดงอมแงมอีกครั้งกับ ชีวิต.

ฉันมีช่วงเวลาที่เลวร้ายในตอนนั้น แต่ฉันขอบอกคุณว่า หนึ่งในสิ่งที่ดีที่สุดที่เกิดขึ้นกับฉันในชีวิตการทำงานและชีวิตส่วนตัวของฉัน (ในกรณีของฉัน ทั้งสองสนิทกันมาก) เกิดขึ้นหลังจากภาวะซึมเศร้านั้น วันที่ฉันเผยแพร่บทความที่ฉันเล่าประสบการณ์ของฉัน ฉันคิดว่าฉันปิดเวทีและบัญชีที่ค้างอยู่กับตัวเอง คุณรู้อะไรบางอย่างไหม? เมื่อคุณแสดงความเปราะบาง คุณจะแข็งแกร่งขึ้น และฉันเชื่อว่าวันนี้ฉันเป็นคนที่ดีขึ้นกว่าเดิม

ในปัญหาที่เกี่ยวข้องกับอาการซึมเศร้า คุณคิดว่าคนที่ทุกข์ยังคงถูกตำหนิมากมายสำหรับเรื่องนี้ ราวกับว่าพวกเขาไม่พยายามอย่างหนักพอที่จะเอาชนะมันได้หรือไม่?

ถูกต้องแล้ว นี่เป็นเรื่องคลาสสิกในญาติหรือเพื่อนหลายคนที่เป็นโรคซึมเศร้าและภาระหน้าที่ของเรา อย่างที่นักจิตวิทยาจะเปิดเผยตรงกันข้าม คือ ไม่ใช่ว่าไม่อยากหรือไม่พยายาม แต่เป็นว่า ไม่ทำ สามารถ. วัฒนธรรมแห่งความพยายามนั้นดีสำหรับโลกของธุรกิจและชีวิต แต่ฉันชอบวัฒนธรรมแห่งความพึงพอใจและการเสริมแรงมากกว่า

ปัญหาเช่นภาวะซึมเศร้ามักถูกพูดถึงในลักษณะที่ดูเหมือนว่ามีสิ่งใดผิดปกติอยู่ภายในตัวบุคคล ราวกับว่าบริบทที่พวกเขาอาศัยอยู่นั้นไม่สำคัญ คุณคิดว่าแง่มุมใดในสังคมของเราที่มีอำนาจมากที่สุดในการส่งเสริมการปรากฏตัวของอาการซึมเศร้า?

แต่ถ้าบริบทมีความสำคัญมาก ไม่มีเงินเดือนที่เหมาะสม, ไม่สามารถหาเลี้ยงชีพได้, อยู่ในสภาพแวดล้อมการทำงานที่เจ้านายหรือเพื่อนร่วมงานทำให้ชีวิตเป็นไปไม่ได้, เร่งรีบของชีวิตที่เราเป็นผู้นำ แรงกดดันที่มากเกินไปจากขอบเขตเสรีนิยมใหม่บางอย่างซึ่งปัจเจกนิยมถูกขายเป็นสูตรสำเร็จ สุข การปฏิเสธทุกข์ และคำขวัญ ร้อยทั้งร้อย ว่าต้องมีความสุขทุกกรณี ถ้าไม่รับ ก็เป็น ล้มเหลว.

ยังมีอีกปัจจัยหนึ่งที่สนับสนุนอาการซึมเศร้า การฟังอิเล็กโทรลาติโนหรือเร็กแกไม่ดีต่อสุขภาพจิต เพลงของเขาทำให้สมองของฉันแห้งเหือด และเนื้อเพลงของเขาก็น่าอาย...

คุณมีความคิดเห็นอย่างไรเกี่ยวกับยาต้านอาการซึมเศร้าและประสิทธิภาพในการรักษาโรคซึมเศร้า?

ฉันไม่เคยชอบที่จะเข้าสู่กระแสของยาใช่หรือไม่เลย เช่นเดียวกับที่ฉันไม่เคยชอบที่จะตกอยู่ในความชั่วร้ายของยาแก้ซึมเศร้า ความคิดเห็นของฉันตรงกับสิ่งที่องค์การอนามัยโลกระบุ เมื่อเผชิญกับภาวะซึมเศร้าเล็กน้อย ฝึกเล่นกีฬาและให้ตัวเองอยู่ในมือของผู้เชี่ยวชาญด้านจิตวิทยา ไม่มากก็น้อย เผชิญกับภาวะซึมเศร้าเล็กน้อยถึงปานกลางโดยไม่มีผลกระทบจากการทำงาน จิตวิทยา; และเมื่อภาวะซึมเศร้าอยู่ในระดับปานกลาง - รุนแรงด้วยผลกระทบจากการทำงาน การใช้ยาและการบำบัดร่วมกัน สำหรับรุ่นของ Therapy ที่จะใช้ ผมขอแนะนำ การบำบัดด้วยการยอมรับและความมุ่งมั่น ACT มีผลงานที่ยอดเยี่ยม

ในหนังสือของคุณ คุณพูดถึง "คนตัวจิ๋ว" ด้วย คุณคิดว่าพวกเราส่วนใหญ่สามารถจำพวกเขาได้หรือไม่ หรือเรามักจะทำราวกับว่าพวกเขาไม่ใช่ แม้กระทั่งให้รางวัลแก่ทัศนคติเชิงลบของพวกเขา

ฟังนะ ฉันคิดว่าเรารู้จักพวกมันในระดับมาก สิ่งที่เกิดขึ้นคือการใช้ชีวิตร่วมกับพวกมันนั้นซับซ้อนมาก และพวกมันอาจทำให้ชีวิตคุณพังได้ ลองนึกถึงสถานที่ทำงานของคุณ คุณมีเพื่อนร่วมงานหรือหลายคนในทำนองนั้น หรือเจ้านาย พวกเขาสามารถเผาหรือฆ่าคุณทางอารมณ์และจิตใจ

ทีโนซอสเป็นคนขี้น้อยใจ ใช้ชีวิตอยู่กับการบ่น คิดลบ ขี้อาฆาต มีชีวิตสีเทาและกลวงโบ๋ มักพกปืนลูกซองบรรจุกระสุน เฝ้ารอแต่ความล้มเหลวของผู้อื่น ผู้ชอบพูดให้ร้ายผู้อื่นลับหลัง มีคติประจำตัวคือ ฉันผิดถ้าเธอสบายดี และ ฉันสบายดีถ้าเธอสบายดี ความชั่วร้าย; ผู้ชายหรือผู้หญิงเหล่านี้เป็นระเบิดเวลาที่ดีที่จะตรวจจับได้ทันเวลาและเรียนรู้ที่จะออกห่างจากพวกเขา และมันไม่ง่ายเลยที่จะหนีจากพวกเขา

คุณค่อนข้างถูกในคำถามนี้ เพราะในหลายๆ ครั้ง โดยเฉพาะในช่วงเริ่มต้นของความสัมพันธ์ เราหัวเราะเยาะเขา ขอบคุณ tiñoso ไม่ว่าจะเป็นมารยาททางสังคม เพราะมันทำให้เราไม่ทันตั้งตัวหรือเพราะเราทุกคนมีจุดเล็กๆ ทีนอสซิลโล.

การใช้อารมณ์ขันในเชิงบวกเป็นเครื่องมือที่ดีในการจมอยู่กับความทุกข์ให้น้อยที่สุด และถ้าคุณสามารถวิ่งหนีและทำตัวห่างเหินได้ก็ยิ่งดี

สุดท้ายนี้ และเน้นที่สังคมสเปน คุณคิดว่าแนวคิดใดที่ควรค่าแก่การอ้างสิทธิ์เกี่ยวกับวิธีจัดการอารมณ์ของเรา

ยอมรับความไม่สมบูรณ์ของตัวเองและของผู้อื่น เดิมพันด้วยอารมณ์ขันเชิงบวก และเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่ต่อคนรอบข้าง ปลื้มใจและรับรู้ความก้าวหน้าของคนที่คุณรัก แสดงความกตัญญู มีเมตตาและถ่อมตนต่อตนเองและผู้อื่น คนอื่น ๆ ยอมรับว่าเราไม่ใช่ซูเปอร์แมนและความทุกข์เป็นส่วนหนึ่งของชีวิต และสุดท้าย ใช้ชีวิตด้วยความรักและด้วย ความเข้ม; ชีวิตนั้นเจ๋งมากและเต็มไปด้วยผู้คนที่ยอดเยี่ยมแม้ว่าบางครั้งมันจะแย่สำหรับเราก็ตาม