Nacho Coller: "Mizah tedavi edicidir ve göreceleştirmemize yardımcı olur"

Etrafında nasıl iyimserlik ve iyi titreşimler yaratacağını bilen yorulmak bilmez bir sohbet uzmanı Bu doğru. Nacho Tasması (Valencia, 1969), bir klinik psikolog olarak mesleki yönünü İspanyol medya sahnesine çok sayıda daldırma ile birleştiren bir psikolog ve profesör.

Nacho Coller ile röportaj

Kendisiyle özel ve iş hayatı hakkında konuşmak için bir araya geldik., psikolog mesleğine ilişkin vizyonunu, şimdiki ve gelecekteki planlarını öğrenmek. Bugün harika Nacho Coller ile konuşuyoruz.

Bertrand Regader: Nacho, klinik psikolog olarak çalışmanızın zaten 20 yılı aşkın bir geçmişi var. İspanya'daki en tanınmış psikoterapistlerden birisiniz, ancak görünüşe göre her zaman eğitim alıyor ve yeni projelere başlıyorsunuz. Kendinizi klinik pratiğe adamayı istemenize neden olan bu hayati tutum mu?

Nacho Coller: Doğrusunu söylemek gerekirse 20 yıl önce mesleğe karşı takındığım tavır şu anki tavrıma hiç benzemiyor; O yıllarda güvensizlik ve korku, şimdi yaptığım birçok şeyi yapmamı engelledi. Eleştiri beni üzdü ve ayrıca diğer psikologların benden daha iyi olduğunu düşündüm.

Öyleyse, bir yanda dünyayı yemek ve bir şeyler yapmak zorunda olma arzumu, diğer yanda beynimdeki frenin sonucu olarak sahip olduğum freni hayal edin. Darth Vader ve benden Gücün Karanlık Yüzü. Benim durumumda ve kişisel çalışmama, her türden yaşamsal deneyime ve hastalarımdan öğrendiğim çok şeye dayanarak, havalı olan, bir araya getiren ve risk alan kısım kazandı. Darth Vader'ım konuşmaya devam ediyor ama ona pek dikkat etmemeye çalışıyorum.

B. R.: Klinik vakaları tedavi etmek için gerekli üç erdem sizce nedir? Ve bu yönlerin her birinde yeteneğinizi geliştirmeyi nasıl başardınız?

İyi bir insan böceği olmak, iyi biçimlendirilmiş olmak ve kendi sınırlamalarını ve kusurlarını kabul etmek. İyi insan olmadan, iyi insan olmadan iyi psikolog olmayı anlamıyorum. Eğitimde güncel olun, okuyun, çalışın, eğitin, bilmediğiniz zaman sorun ve çaba gösterin ve sebat edin. Büyük bir cümleyi uyarlamak Bertrand RussellPsikoterapinin sevgi tarafından yönlendirilmesi ve bilgiye dayalı olması gerektiğini söyleyebilirim. Üçüncü bir erdem, kendi psikolojik ve duygusal sınırlarımızı tanımaktır. Psikologlar da diğer personel gibi ağlar, bunalıma girer, kaygılanır ve acı çeker. Önemli olan hatalarımızı kabul etmek ve onları geliştirmek için çalışmaktır. Biz bunu yapamıyorsak, bir hastadan değişmek için çaba göstermesini nasıl isteyebiliriz? Erdemleri geliştirmek için hayati projem hakkında net olmaya çalışıyorum; Sınırlarımı tanı ve nasıl yardım isteyeceğimi bil, birçok kusurumu kabul et, elimden gelenin en iyisini yapmaya çalış çevremdeki insanlara yardım et ve son olarak etrafımı, hayatıma denge ve değer katan iyi insanlarla çevrele hayat. Boyalı insanlar, kalanlar, kilolarca kepek altında dünyayı görenler, ne kadar uzaksa o kadar iyi.

Buna rağmen, ne istediğiniz konusunda az çok net olmak, olumlu bir ruh hali ile bir hayat sürmek dengeli ya da en azından dene ve etrafında iyi insanlar var, insan düzensizlikten özgür değil psikolojik.

B. A.: Geçmişte yaşadığın kötü zamanlardan hiç bahsettin mi?

Evet. Bu makalede anlattığım bir depresyon yaşadığımı unutmayın: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/ 

Bu samimiyetimden ve sözde cesaretimden dolayı beni açıktan açığa ve özel olarak tebrik eden meslektaşlarımın sayısını bir bilseniz.

İle psikolojik bozukluklar Pek çok damgalama var ve psikologlar olmak, olmak ve görünmek fiillerini iyi veya mükemmel kelimesiyle birleştiriyor, kusurlu bir insan olmanıza izin vermemek için ne bir zorunluluk ve ne bir rulo. Buna ek olarak, mesleğe göre çok mutlu olan ve sahip olma yöntemine sahip satış yapan meslektaşlar var. düşüncelerin ve duyguların tam zamanlı kontrolü (satmanın ne kadar zararı yanılgılar). Dikkat edin, depresyondayken bunu sessizce ve büyük bir utançla yaşadım ve şimdi tam olarak depresyon alanında bir öğretmenim.

Benim gibi depresif bir psikolog, ah! Korkunç bir zaman geçirdim, hayır, üzüntüye ek olarak, suçluluk duygusu bir araya geldi. Makaleyi yazmak balzamikti, beni sürgüne göndermeme yardımcı oldu. duruş 'her şey yolunda gidiyor' ve 'her şeyin üstesinden gelebilirim' ve başkalarına şunu söyleyebilmek: “evet, ben de depresyon geçirdim! bir şey olur?". Herkese açık ve özel olarak aldığım çok sayıda mesajdan biliyorum ki, bu gönderi birden fazla meslektaşıma, özellikle de en gençlerine, kendilerini kötü hissettikleri için özür dilemelerinde yardımcı oldu. Ve en iyisi? İlk kez ofise gelen birçok insanın benim de depresyonda olduğumu söylediğimde yüzlerinin endişeli ve depresif olduğunu görmelisiniz. Onlara makaleyi anlatıyorum ve okumaları için teşvik ediyorum, oradan çıkabileceğinizi, bunun normal olduğunu, herkesin düşebileceğini, hatta karşınızda yarım bir gülümsemeyle orada olan psikolog bile. Süpermen, ayrıca dozunu aldı kriptonit.

B. A.: Terapist olarak profesyonel yönünüze ek olarak, sosyal ağlarda en çok takip edilen psikologlardan birisiniz. Aslında, kısa bir süre önce dijital dergimiz tarafından şu şekilde adlandırıldınız: ruh sağlığı alanında en büyük 12 'etkileyici'den biri. Sosyal ağlarınızla ilgilenmek söz konusu olduğunda ana motivasyonunuz nedir?

Vay! Sizi temin ederim ki asıl olan eğlenmek ve iyi vakit geçirmek; Bir klinisyen olarak gülmeyi ve işimden zevk almayı, makaleler yayınlamayı, bazı medyaya veya öğretmenlik derslerine katılmayı bıraktığım gün, kendi kendime sorunumun ne olduğunu soracağım; Bu kesinlikle yolumu kaybettiğim anlamına gelecek. Ve bir şeyleri yapmaya devam etmek için başka bir motive edici faktör eklemezsem size yalan söylemiş olurum ve bu kişisel ego ve belli bir kendini beğenmişlikten başka bir şey değildir.

Çalışmamın beğenildiğini ve sosyal tanınırlığa sahip olduğunu bilmek harika. Katkılarımla bazı insanların hayatlarını biraz daha eğlenceli ve güvenli hale getirmelerine yardımcı olabileceğimi bilmek beni çok mutlu ediyor. Ve personelden de bir gülümseme alırsam, hedefe ulaşıldı.

B. A.: Geçenlerde sizi Valencia'da bir TEDx konuşmasında başrolde gördük. Bu ihtimal nasıl oluştu?

benim deneyimim TEDx Harikaydı ve entelektüel açıdan beyin hücrelerimi en çok sıkıştıran zorluklardan biriydi. Videoyu izledikten sonra kolay bir iş gibi görünüyor ama orijinal bir şeyi kendi tarzınızla ve kopyalamadan, 300'den fazla kişinin katılımı ve söylediklerinin kayıt altına alınacağını ve aleyhine kullanılabileceğini bilmek... (gülüyor). Çok büyük bir meydan okumaydı ve çok ödüllendiriciydi.

Hikaye, lisans sahibi ile yapılan bir görüşmeden sonra ortaya çıktı. TEDxUPValencia, kibirli Beytüllahim Ve birlikte cesar gomez mora (mükemmel bir hazırlayıcı). Öfkeden, arabada sahip olduğumuz kontrolü kaybetmekten, sigara satanlardan ve Taliban'ın pozitif psikoloji mesajlarındaki aşırılıklar ve Neandertal'in tarihi burada başladı. içeri. Video sonradan geldi.

B. A.: Sizi tanıyanlar biliriz ki, uzun yıllara dayanan tecrübenizi olağanüstü bir mizah anlayışıyla birleştiriyorsunuz. Mizahın terapi sırasında yardımcı olabileceğini düşünüyor musunuz? Hayatı dramatize etmek zorunda mıyız?

Hayatı mizah ve kahkaha olmadan yaşamayı anlamıyorum. Mizah terapötiktir, göreceleştirmenize, dramatize etmemenize ve sorunlardan uzaklaşmanıza yardımcı olur. Ofisimde ağlıyorlar, başka hiçbir şey eksik değildi ve bazen ağlıyoruz (birden fazla kez gözyaşları aktı ve dışarı çıkmaya devam etmeleri, bu benim hala hayatta olduğum anlamına gelir), ama sizi temin ederim ki, ölçeği koyarsak, gülmekten daha fazla var. ağlıyor Aşırı durumlarda bile mizahı nasıl kullanabildiğimiz şaşırtıcı.

B. A.: Blogunuzda, 'koçlar' gibi diğer profesyonellere göre psikoloğun rolünü savunduğunuz keskin bir makale okuduk. Bu tartışmalı bir konudur ve farklı Psikolog Kolejlerinden bu izinsiz giriş biçimleriyle yüzleşmeye başlarlar. Sizce bu konuda psikologların pozisyonu ne olmalı?

Bu soruna çok kızgınım. Meslek grubumuz biraz tuhaf, öne çıkan bir meslektaşımızı televizyonda gördüğümüzde. Bir münazarada ya da bir söyleşide onu eleştirmeye başlıyoruz ve hangi ekole ait olduğunu ya da onlardan biri olmadığını merak ediyoruz. bana ait; doğrudan hataya geçelim. İki travmatologun ya da iki psikiyatr ya da iki avukatın bizimle aynı şeyi yaptığını hayal edemiyorum.

Diğer mesleklerde partnere saygı var, bizde genel olarak yok. Bunu size söylüyorum, çünkü biz psikologlar eleştiriden yanayız ve bunu sigara kağıtlarıyla becermeye devam ediyoruz ve yalnızca patolojiye, sorunlara ve istişarede söylemememiz ve yapmamamız gereken şeyler var çünkü zeki üniversite el kitabı bunu gösteriyor, eğitimsiz bir grup geldi ve bizi adımla yakaladı. değişti. Herkesin dilerse mutlu olabileceği yanılgısına, "istersen yapabilirsin" safsatasına ve zihnin yaşamı iyileştirme konusundaki sonsuz gücüne sığınan; ne pahasına olursa olsun mutlu olmanız gerektiğine dair medya baskısı lehine rüzgarla (ABD'de kendi kendine yardım endüstrisi yılda 10.000 milyon dolar hareket ediyor) ve Belli bir yasal boşluktan yararlanarak, her şeyden mutluluğu yüze satarlar ve en ufak bir psikoloji eğitimi (derecesi) olmadan kişisel gelişimi satarlar. Bu).

Pek çok psikoloğun mükemmel bir eğitimle, büyük bir çalışma arzusuyla ve kum tanelerini dünyaya katkıda bulunmak için hazırlandığını görmek beni çok üzüyor. toplumun gelişmesi, bir iş alanı bulmakta zorlandıklarını ve iyi bir iletişimci olan, biraz hayat tecrübesi olan bir erkek veya kızın geldiğini görüyorlar. daha sonra kendini satmak için yararlanacağı ret, powerpoint veya şeker mottosundan bazı sözler kullandığı ve sigara satıp kediyi aldığı su Biz psikologlar bir şeyi doğru yapmıyoruz ve bence bir özeleştiri alıştırması yapmalıyız. Mükemmel fotoğraflardan oluşan bir toplumdayız ve birçok koçun, akıl hocasının, yol arkadaşının ve tarot okuyucusunun görüntüleri çok iyi ele aldığı kabul edilmelidir. Psikologlar sadece fotoğrafa, statike gitmiyor, daha kesin olan röntgene ve daha eksiksiz olan filme gidiyoruz. Bu arada, psikologlar kişisel gelişim üzerinde çalışırlar; Aslında genelde konsültasyonda yapıyorum sadece patolojide değiliz. Akıl sağlığıyla oynamazsınız ve antrenörlük bir psikoloji aracından ne eksik ne de fazla.

B. A.: Mutlu olmak bu kadar mı zor? Yoksa mutluluğun bir tüketim malı olduğuna mı inandırıldık?

Mutluluktan kastımız, değerlerinizle ve yaşamsal projenizle uyumlu yaşamak, iyi insan olmaksa, Çevrenizdeki insanlara cömert tavırlar gösterin ve zaman zaman birinin olacağını kabul edin. fenalık; Mutlu olabilirsin, evet. Ama tabii ki, ıstırabın ortadan kalkmayacağını, her şeyi kontrol edemeyeceğimizi, süper insan olmadığımızı ve birçok durumda savaşları kaybedeceğimizi kabul etmek. zorluklarla veya çatışmalarla yüzleşemememiz veya hayatın er ya da geç bize acı çekecek, bazen acı çekecek haberler vereceği için çok fazla.

Hayat boyunca her zaman çok mutlu ya da mutlu olduklarını söyleyen insanları duyduğumda, bana diş veriyor, onlara katlanamıyorum. Tıpkı şikayet etmeyi bir sanat ve hayatı yönetmenin bir yolu haline getiren insanların yüzümü buruşturması gibi.

B. A.: Son zamanlarda Miguel Ángel Rizaldos, Iñaki Vázquez ve Sònia Cervantes ile “tura çıktınız”. Bir konuşmacı olarak kişisel ve profesyonel olarak size katkı sağlayan bu deneyim nedir?

Mesleğimiz çok bireysel ve yalnız ve bir grup meslektaşla tanışmak aynı sahneyi paylaşıyorsunuz ve onların da hayatı ve psikolojiyi sizinkine çok benzer şekilde gördüklerini konfor. Profesyonel olarak, en iyiden sürekli öğrenmemi sağlıyor ve kişisel olarak, yeni şeyler alıyorum. zorluklar, yeni deneyimler, bolca kahkaha ve seyahate devam etmek için iyi arkadaşlar ve bu uzun yıllar alabilir. bavul.