Nacho Coller: "Humor je terapeutski i pomaže nam da relativiziramo"

Neumoran sugovornik koji zna oko sebe stvoriti optimizam i dobre vibracije. Tako je. Nacho Coller (Valencia, 1969.), psiholog i profesor koji kombinira svoj profesionalni aspekt kliničkog psihologa s višestrukim uranjanjem u španjolsku medijsku scenu.

Intervju s Nachoom Collerom

Sastali smo se s njim kako bismo razgovarali o njegovom privatnom i poslovnom životu, upoznati njegovu viziju profesije psihologa te njegove sadašnje i buduće planove. Danas razgovaramo s velikim Nachoom Collerom.

Bertrand Regader: Nacho, vaš rad kao kliničkog psihologa već ima povijest dužu od 20 godina. Jedan ste od najpriznatijih psihoterapeuta u Španjolskoj, a čini se da se stalno usavršavate i krećete u nove projekte. Je li vas taj životni stav naveo da se želite posvetiti kliničkoj praksi?

Nacho Coller: Iskreno govoreći, stav koji sam imao prema profesiji prije 20 godina nije sličan ovome koji sada iznosim; Tih su me godina nesigurnost i strah spriječili u mnogim stvarima koje sada radim. Kritike su me mučile, a mislio sam i da su drugi psiholozi bolji od mene.

Zamislite, s jedne strane, želju da jedem svijet i radim stvari, a s druge, kočnicu koju sam imao u mozgu kao rezultat mog Darth Vader i mene Tamna strana sile. U mom slučaju i na temelju osobnog rada, vitalnih iskustava svih vrsta i mnogo toga što sam naučio od svojih pacijenata, pobijedio je cool dio, dio koji se zbraja i koji preuzima rizike. Moj Darth Vader stalno priča, ali pokušavam ne obraćati puno pozornosti na njega.

b. R.: Koje su za vas tri potrebne vrline za liječenje kliničkih slučajeva? I kako ste uspjeli razviti svoj talent u svakom od ovih aspekata?

Biti dobra ljudska buba, biti dobro formiran i prihvaćati vlastita ograničenja i nesavršenosti. Ne razumijem biti dobar psiholog, a da niste dobri ljudi, a da niste dobra osoba. Budite u toku u treninzima, čitajte, učite, trenirajte, pitajte kad ne znate i potrudite se i ustrajte. Prilagodba izraza iz velikog Bertrand RussellRekao bih da psihoterapija mora biti vođena ljubavlju i temeljena na znanju. Treća vrlina je prepoznavanje vlastitih psiholoških i emocionalnih ograničenja. Psiholozi također plaču, padaju u depresiju, imaju tjeskobu i pate kao i ostalo osoblje. Važno je prihvatiti svoje pogreške i raditi na njima kako bismo se poboljšali. Kako možemo tražiti od pacijenta da se potrudi promijeniti ako mi za to nismo sposobni? Kako bih razvio vrline, pokušavam biti jasan u vezi svog vitalnog projekta; prepoznati svoja ograničenja i znati kako tražiti pomoć, prihvatiti moje brojne nesavršenosti, pokušati dati sve od sebe pomoći ljudima oko sebe i na kraju, okružiti se dobrim ljudima koji mi donose ravnotežu i vrijednost život. Ljudi s bojama, oni koji ostaju, oni koji vide svijet ispod kilograma peruti, što dalje, to bolje.

Unatoč tome, i biti više-manje načisto što želite, s pozitivnim raspoloženjem, vodeći život uravnotežen ili barem pokušati imati dobre ljude oko sebe, čovjek nije bez poremećaja psihološki.

b. O.: Jeste li ikada govorili o lošim vremenima koja ste doživjeli u prošlosti.

Da. Imajte na umu da sam imao depresiju o kojoj govorim u ovom članku: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/ 

Kad biste samo znali koliko mi je kolega javno i privatno čestitalo na ovom činu iskrenosti i tobožnje hrabrosti.

s psihički poremećaji puno je stigme i psiholozi povezuju glagole biti, biti i činiti se s riječju dobro ili savršeno, kakva obaveza i kakav valjak ne dopustiti sebi da budete nesavršena osoba. Osim toga, postoje kolege po struci koji prodaju koji su megasretni i koji imaju metodu cjelodnevna kontrola misli i emocija (koliko šteti prodaja zablude). Imajte na umu da sam, kad sam imao depresiju, živio u tišini i s puno srama, a sada sam upravo učitelj u području depresije.

Depresivni psiholog poput mene, fuj! Bilo mi je grozno, ne, pored tuge se skupila i krivica. Pisanje članka bilo je balzamično, pomoglo mi je da otjeram poziranje 'sve ide dobro' i 'mogu sve podnijeti' i biti u stanju reći drugima: 'pa da, i ja sam imao depresiju! nešto se događa?". Znam iz brojnih poruka koje sam primio u javnosti i privatno da je ova objava pomogla više nego jednom kolegi, a posebno najmlađima, da se ispričaju što se loše osjećaju. A najbolji? Trebali biste vidjeti lica mnogih ljudi koji prvi put dođu u ured zabrinuti i depresivni kad im kažem da sam i ja patio od depresije. Govorim im o članku i potičem ih da ga pročitaju, da se odatle može izaći, da je to normalno, da svatko može pasti, čak i psiholog koji je tu ispred vas s poluosmijehom i koji izgleda Nadčovjek, također je dobio svoju dozu kriptonit.

b. O.: Uz svoj profesionalni aspekt terapeuta, jedan ste od najpraćenijih psihologa na društvenim mrežama. Zapravo, nedavno vas je naš digitalni časopis nazvao jedan od 12 najvećih 'influencera' na području mentalnog zdravlja. Što je vaša glavna motivacija kada je u pitanju briga o vašim društvenim mrežama?

Wow! Uvjeravam vas da je najvažnije uživati ​​i dobro se zabaviti; Onoga dana kada se prestanem smijati i uživati ​​u svom poslu kliničara, objavljivanju članaka, sudjelovanju u nekim medijima ili predavanjima, zapitat ću se što je, dovraga, sa mnom; To će sigurno značiti da sam zalutao. I lagao bih vam ako ne dodam još jedan motivacijski faktor da nastavim raditi stvari, a to je nitko drugi nego osobni ego i određena taština.

Cool je znati da se moj rad sviđa i da ima društveno priznanje. Jako sam sretan što znam da svojim doprinosom mogu pomoći nekim ljudima da učine svoj život malo zabavnijim i sigurnijim. A ako dobijem i osmijeh od osoblja, cilj ispunjen.

b. O.: Nedavno smo vas vidjeli kako glumite u TEDx govoru u Valenciji. Kako je došlo do te mogućnosti?

Moje iskustvo u TEDx Bilo je to fantastično i s intelektualne strane jedan od izazova koji je najviše stisnuo moje moždane stanice. Čini se kao laka stvar kada vidite video, ali pripremiti nešto originalno, sa svojim stilom i bez kopiranja, sa više od 300 prisutnih i znajući da će ono što kažete biti snimljeno i da se može upotrijebiti protiv vas... (smijeh). Bio je to veliki izazov i vrlo isplativ.

Priča je nastala nakon razgovora s vlasnikom licence TEDxUPValencia, Arogantni Betlehem i sa Cesar Gomez Mora (izvrsna priprema). Razgovaramo o ljutnji, o gubitku kontrole koju imamo u autu, o prodavačima dima i o ekscesi u porukama talibana pozitivne psihologije i tu je započela povijest neandertalca iznutra. Video je došao kasnije.

b. O.: Mi koji Vas poznajemo znamo da svoje dugogodišnje iskustvo spajate s izvanrednim smislom za humor. Mislite li da humor može pomoći tijekom terapije? Moramo li dramatizirati život?

Ne razumijem život bez humora i smijeha. Humor je terapeutski, pomaže relativizirati, dedramatizirati i distancirati se od problema. U mojoj ordinaciji plaču, ništa drugo nije falilo, a ponekad i mi plačemo (više puta su suze tekle i ako i dalje izlaze, to će značiti da sam još živ), ali uvjeravam vas da ako stavimo ljestvicu, ima više smijeha nego plač. Iznenađujuće je kako smo u stanju koristiti humor čak iu ekstremnim situacijama.

b. O.: Pročitali smo oštri članak na vašem blogu u kojem branite ulogu psihologa u odnosu na druge profesionalce, poput 'trenera'. Ovo je kontroverzna stvar i s različitih kolegija psihologa počinju se suočavati s ovakvim oblicima upada. Što mislite kakav bi trebao biti stav psihologa o tome?

Jako sam ljut zbog ovog pitanja. Naša profesionalna grupa je pomalo osebujna, kada vidimo kolegu koji se ističe, koji se pojavljuje na televiziji u raspravi ili intervjuu počnemo ga kritizirati i pitati se kojoj školi pripada ili da nije jedan od rudnik; idemo odmah na grešku. Ne mogu zamisliti da dva traumatologa rade isto što i mi ili dva psihijatra ili dva pravnika.

U ostalim profesijama postoji poštovanje prema partneru, kod nas ga uglavnom nema. Ovo vam govorim, jer dok smo mi psiholozi s kritikom i nastavljamo je zajebavati s papirićima i isključivo ukotvljeni u patologiju, u probleme i u da postoje stvari koje ne moramo reći ili učiniti u dogovoru jer je to ono što pametan sveučilišni priručnik ukazuje, došla je neobučena grupa koja nas je uhvatila korakom promijenjeno. Skupina koja, tražeći utočište u zabludi da svatko može biti sretan ako želi, u "ako želiš, možeš" i beskonačnoj moći uma da poboljša život; s vjetrom u korist medijskog pritiska da morate biti sretni pod svaku cijenu (industrija samopomoći godišnje u SAD-u prometuje 10.000 milijuna dolara) i Koristeći se određenom zakonskom začkoljicom, prodaju sreću od svega za stotinu i prodaju osobni razvoj bez imalo predznanja iz psihologije (diploma, naravno). ovaj).

Jako me rastužuje vidjeti puno psihologa pripremljenih, odlično obučenih, s velikom željom za radom i da svojim zrncem pijeska pridonesu poboljšanje društva, da ih vide da teško nalaze posao i da im dođe momak ili cura koji su dobri komunikatori, s nekim životnim iskustvom odbijanje koje će kasnije iskoristiti da se proda, da koristi poneku riječ iz powerpointa ili šećernog mota te da prodaje dim i uzima mačku voda. Mi psiholozi nešto ne radimo kako treba i mislim da moramo napraviti vježbu samokritičnosti. Nalazimo se u društvu slike, savršene fotografije i mora se priznati da mnogi treneri, mentori, pratitelji i čitači tarota jako dobro barataju slikama. Psiholozi ne idu samo na fotografiju, na statiku, mi idemo na rendgen koji je precizniji i idemo na film koji je kompletniji. Inače, psiholozi rade na osobnom rastu; Zapravo, obično to radim konzultacijski, nismo samo u patologiji. Ne igrate se s mentalnim zdravljem i treniranje nije ni više ni manje nego oruđe psihologije.

b. A.: Zar je tako teško biti sretan? Ili su nas natjerali da vjerujemo da je sreća potrošačka roba?

Ako pod srećom mislimo živjeti u skladu sa svojim vrijednostima i sa svojim vitalnim projektom, biti dobri ljudi, pokažite stavove velikodušnosti prema ljudima oko sebe i prihvatite da će s vremena na vrijeme jedan biti zlo; Možeš biti sretan, da. Ali naravno, prihvaćanje da patnja neće nestati, da ne možemo sve kontrolirati, da nismo supermeni i da ćemo u mnogim prilikama gubiti bitke za vlastitu nesposobnost da se suočimo s izazovima ili sukobima, ili zato što će nam prije nego kasnije život dati vijesti zbog kojih ćemo patiti, ponekad patiti puno.

Kad čujem ljude koji prolaze kroz život kako su megasretni ili sretni u svakom trenutku, to me uhvati za zube, ne mogu ih podnijeti. Baš kao što mi prave grimasu oni ljudi koji od pritužbi prave umjetnost i način upravljanja životom.

b. O.: U posljednje ste vrijeme bili “na turneji” s Miguelom Ángelom Rizaldosom, Iñakijem Vázquezom i Sòniom Cervantes. Koliko vam ovo iskustvo kao govornik doprinosi osobno i profesionalno?

Naša je profesija vrlo individualna i usamljena, a susret s grupom kolega s kojima dijelite pozornicu i da oni vide život i psihologiju na vrlo sličan način kao i vi utjehe. Profesionalno mi daje kontinuirano učenje od najboljih, a osobno prihvaćam novo izazove, nova iskustva, puno smijeha i dobrih prijatelja za nastavak putovanja, i još mnogo godina koje mogu potrajati kofer.